Tisztelt Fórumtársak!
Vidéki házat vettünk. Az ott lévő kazánnal ( Beretta Smart 24 CSI ) sehogy se tudunk rendesen fűteni. Megmértem a címben írt szivattyú teljesítményét,és a 3.fokozatban lévő 95W helyett csak 75W van.Ezzel kb.1/4-e a vízszállítás és az nem elég.Ez majdnem a második fokozatnak felel meg. A kapcsoló 1-es fokozatba bemegy,de utána csak a 2-es fokozat teljesítménye marad a 3-asba is.. Nekem nem kell az 1-es,2-es csak a 3-as,ezért le akarom szedni a dobozt és fixen 3-ba kötni (amennyiben a kapcsoló rossz). Ha a tekercsel van valami,akkor nem tudom javítani. Szerelés előtt megkérdezem,szerelt-e le már valaki ilyen dobozt,mivel nyomás is van, víz is van,és feszültség is.
A segítséget előre is köszönöm!
Ferenc
Szia!
Nálam két szint, 13 méteren van a legtávolabbi radiátor, és 10W-tal megy az okosszivattyú, de a régi hagyományosat se kellett 1-es fölé kapcsolni.
A radiátorszelepek nyitvavannak? Első körben kinyitnám a legközelebbi radiátor mindkét szelepét tökig, és megnézném, hogy az mit mutat, fel tudja-e fűteni a kazán.
0
Szia Jaca!
A szelepek természetesen (torló is) teljesen nyitva vannak ,azoknak is amik nem fűtenek . Ez a szivattyú magasra nem tudja a megfelelő térfogatáramot csak a III.fokozatban ,ez biztos.
üdv: Feri
0
Te kissé fogalomzavarban vagy. Az,hogy a szivattyú adatlapján az szerepel hogy 5m vizoszlop, az nem azt jelenti hogy 5m magasságig használható, hanem a szivattyú maximum 0,5 bar nyomást képes előállítani, azaz 5 m-es vízoszlopot képes a nyomóoldal előállítani nulla liter szállítás mellett. Ez az adat a fűtés tervezéséhez kell, hogy kiszámítható legyen mekkora szivattyú kell adott rendszer ellenállás leküzdéséhez. Hajdanán gravitációs fűtések mentek 7-8m rendszermagasságokkal emeletes családi házakban pincében levő kazánnal, úgy,hogy a szivíattyút csak a biztonág kedvéért építették be, hátha kell valamikor egy kis segítség a rendszernek, de általában sose volt rá szükség.
0
Szia!
Gondolom zárt rendszerű, ott meg nem igazán számít a magasság. Ha elzársz minden radiátort, csak a legtávolabbit hagyod nyitva, akkor azt átmelegíti? Mekkora hőmérséklet-különbség az előremenő és a visszatérő között?
0
Sziasztok!
A kazán bi-axiális höcserélöje eldugult ?
https://www.youtube.com/watch?v=ZamC7QWLaxY
0
Szia Jano!
Ha nem is teljesen,de valamennyire biztosan,elég nagy baj ha így van,mert az új 100ezer forint felett van + a beszerelés + tömítések . Vajon egy kondenzációs kazán járulékos költségei mennyi lenne(tervezés ,ha kell új kémény). Bizonyos javítási összeg helyett .lehet hogy jobban járnánk.
üdv: Feri
0
Sziasztok!
2,5uF a hq-ból?
https://www.hqelektronika.hu/hu/kereses/2,5uF
0
szia: ideiglenesen, csak próbára köss vele párhuzamosan 1uF/450(350)V-os kondenzátort
Bálint
0
Szia, tipikus hiba szokott lenni -de nem 100 % - , hogy kapacitásszegény lesz a segédfázis- kondenzátor... Általában névlegesen 2 mikró körüli.... Mérd ki elsőre !
0
Szia Alex!
Vettem egy 2.5uF-os ~400V +/- tűrésű folyamatos üzemre való kondenzátort.A 75W helyett most 86-89W teljesítményt vesz fel.Kíváncsi vagyok így mi lesz?!
Feri
1
Ügyes vagy
0
Szia Jano"
Hát nem egy nagy szám volt kicserélni,viszont így se 95W a felvétel,csak 86-89W. Mondjuk a fűtés most se jó teljesen. 75 fokon nem tudom fűteni a vizet,mert a hőcserélőben felforr a víz! Sajnos a termosztát digitális,ezért vagy teljes lángon ég,vagy sehogy (tehát nincs lángmoduláció). Gondolom több hőt kap ,mint amit a szivattyú elszállít,valami lehet a visszatérővel..
üdv:Feri
0
Szia Feri!
Egy szivattyú teljesítményfelvétele elsősorban a szállított víz mennyiségtől függ. Tehát ha nem veszi fel a szivattyú az elvárt teljesítményt annak semmiképpen sem menetzárlat az oka,mint ahogy már korábban írtam, -mivel az többletteljesítmény felvétellel járna- hanem inkább az,hogy nem tudja valamiért a megfelelő mennyiségű folyadékot elszállítani. Ennek oka lehet pl. eliszaposodott hőcserélő, valamilyen szennyeződés által okozott dugó(acélcsöves, hegesztéssel készült rendszernél nem ritka) vagy szimplán annyi, hogy a rendszer csőkeresztmetszete kicsi az adott létesítmény hőigényéhez. Vizkövesedésre nem gondolnák, ahhoz 30-40 éves vagy idősebb rendszernek kellene lennie, ellenben a hőcserélő az lehet ludas, mivel ott igen kicsi keresztmetszetek sokaságán áramlik a folyadék. A teljesítményfelvétel mérés félrevezető lehet, inkább folyadékáramlást (l/perc vagy m3/óra) kellene mérni, és ezt összevetni az adott szivattyú adatlapjában leírtakkal. Mivel magáról a fűtési rendszeredről igen keveset tudunk,így nehéz eldönteni mi is lehet a probléma. Olyan alapvetések hiányoznak pl. mint induló-érkező csőkeresztmetszet,csövek anyaga, radiátorok száma-teljesítmény igénye, irányváltoztatások, stb... Ezek mind befolyásolják a rendszer hatékonyságát. Aztán arról sem ártana szót ejteni hogy az előző tulajnál hogy működött a rendszer, neki nem voltak-e gondjai vele. Ha a kazánod modulációra képes, akkor szimpla pazarlás egy mezei termosztáttal vezérelni. Igazán megérdemelne a rendszer egy olyan termosztátot amelyik képes a kazánodat modulálni. Ugyanis ez jelentős gázmennyiséget takarít meg, egyúttal sokkal komfortosabb hőérzetet biztosít mint a ki-be kapcsolós módszer.
0
Szia mpisti!
Ez a rendszer 5 rétegű csővel lett készítve áprilisban. Az analóg vezérlő nem rendesen működöt ezért ki lett dobva. A radiátorok száma 9db,kb.55liter víz van bennük + a csövezés vize. A ház 110m2-es .Egy nagy nappali,két nagyszoba , konyha ,egy kisszoba ,egy kis előszoba van.A mennyezeti csövek 20mm -ek,a radiátorokhoz a leágazás 15mm-ek. Elég sok T-idom van benne (kétfelé ágazás, meg a gerincről lejönni a radiátorhoz és menni tovább fent..stb). Az eredeti tulaj azt mondta hogy jó volt a fűtése,kezdek ebben kételkedni,mert penészedések voltak a laminált padló alatt,az álmennyezet felett,mintha nem lett volna rendesen kifűtve a ház. A kazánra azt mondta hogy jó,viszont a szivattyú mint írtam,csak 75W-ot vett fel elejétől fogva. A kondenzátor csere után egyből 86-89W lett a felvétele. Áramlási menyiséget nem tudok mérni...A kazánt állítólag javították kb.60 ezer forintért,de hogy mit a feleség nem tudta megmondani. A kazán vízkövesedésétől én is tartok,mert ha jól emlékszem a kazánon 2012-es dátumú papír van,tehát nem fiatal. Ma lelégtelenítettünk ,most a kazánhoz közel való 4 radiátor jó meleg kb.50 fokos nem teljes felületen,a többinek csak a szelep előtti csöve 40-30fok körül van. Egyébként a régi csövezés is 17mm külső átmérőjű csővel volt csövezve. Lehet a kazán elé egy rásegítő szivattyút rakunk hogy meglegyen a tömegáram.Gondolkodok még a hőcserélő savazáson,nem tudom mennyiért csinálnák. Kiszerelés nélkül is meglehetne csinálni,csak a szivattyúhoz menő fémszövetű csöveket le kellene kötni. A gumi gyűrűs tömítések szerintem már megkeményedtek,visszarakni nem túl jó ötlet szerintem.Odavalót meg honnan szerzek. Ennyit röviden..
üdv: Feri
0
szia: mivel mérted a teljesítményt? Mennyi a műszer pontossága?
Mikor volt a rendszer és a fűtőegység vízkőtelenítve?
Ez legalább 15-20 éves lehet
Bálint
0
Szia SzBálint!
A fogyasztást német fogyasztásmérővel mértem ( dugaljba dugható). Az mérte a cosfi-t is. A biztonság kedvéért megmértem egy Metex 3650-es multiméterrel is. Teljesen egyezett a kettő mérés.
A bitermikus hőcserélő nem tudom mikor volt savazva, a csövezés rézcsővel volt (17mm külső átmérő) ez megmaradt a hátsó kisszobába,konyhába .A hátsó kisszoba mellet van egy tusoló ,ott van a kazán.Az a furcsa,hogy itt a radiátorok jó fűtenek nagyjából (mondjuk közel is vannak).Ha a többi is ilyen lenne ,elégedett lennék.A konyhából átmegy a rézcső a falon,onnantól kezdve 5 rétegű csövezés van,és már nem jó a fűtés. Lehet hogy a valamelyik hajlításnál behorpadt a cső...pedig úgy csinálták a hajlítást,hogy egy rugót dugtak a csőbe. Van egy gyanús rész ott megbontjuk a falat hogy lássuk mi van. Majd kiderül.Azt elfelejtettem írni,hogy kettős csövezésű rendszer.
üdv: Feri
0
Szia Bálint !
Az én fűtési rendszerem 1985-ben készült, az akkori technológia szerint acélcsöves, padlócsatornában van(rejtett szerelés)és hegesztéssel készült. Még sohasem volt vizkőtlenítve, és nincs is benne vízkő, de iszap az előfordul a radiátorokban(ezt abból tudom hogy festéskor le szoktam szerelni). Vízkő akkor rakódik ki a csőfalra ha folyamatosan 70 fok feletti hőmérsékleten járatják a fűtést, és folyamatos víz utánpótlásra van szükség (pl. nyitott rendszer kicsi tágulási tartállyal) tehát nem gondolom hogy az ominózus esetben erről szó lenne. Feri írta hogy van hőcsrélő a rendszerben, ott előfordulhat eltömődés, vagy dugulás valahol a rendszerben. Az viszont elgondolkodtató hogy a radiátorszelep előtt forró a cső, a radiátor pedig csak langyos, -legalább is Feri ezt írta egyik hozzászólásában. Nem tudom milyen radiátor szelepek vannak beépítve, de egyes régebbi tipusoknál a kupak alatt egy csavarral be lehetett határolni hogy mennyire lehessen kinyitni. Remélem itt nem erről van szó.
0
Szia Alex!
Megmértem a kapacitását 2.12uF ESR=0.09 Ez még elmegy nem?
üdv:Ferenc
ui:Hát nem megy el,mert+/-5%-nál nagyobb az eltérés,majdnem 20%.
0
Szia Feri!
A kondi +/- 5%-os vagy +/-20%-os?
0
Szia Jano!
Megnéztem +/-5%..ezért is írtam hogy sok a kb.20%. Emiatt lehet hogy nem tudja a 95W-os teljesítményt?
Feri
0
Szia!
Lehetséges.
0
szia: a 2,12uF nem 20%-kal kevesebb, mint a 3uF.
Írtam, tegyél próbára párhuzamosan 1 uF-t
Bálint
0
Szia Bálint!
A belevaló kondenzátor 2.5uF +/-5%. Ha párhuzamosan kötök vele egy 1uF-ost az 3.1uF lenne,ugyanúgy jóval több mint 5% eltérés. Azt is olvastam,hogy nem mindegy hogy motorindító,vagy üzemi kondenzátor,mert a motorindító üzemi helyzetben felrobbanhat. Hol tudok vajon ilyet , vagy idevalót szerezni?
üdv: Feri
0
Hali!
Neked a kép alapján üzemi kondenzátor kell. Próbáld meg bármelyik helyi villamossági boltot, valószínűleg lesz. Fűtéstechnikai boltban is próbálkozhatsz vagy háztartásigép-szerelőt is megkérdezhetsz. Ha itt sincs, akkor valamelyik webáruház.
imrus101
0
szia: ha figyeltél volna
A rajzon 3 uF van te 2,12uF-et írtál, ezért írtam, hogy próbára 1 uF-et tegyél
Ha a szivattyún 2, 5 uF van, olyan értékű üzemi motorkondenzátort keress, nagyobb villamossági boltban biztos van, ki kell cserélni.
A rendszer nem vízköves?
Bálint
0
Szia SzBálint!
Igen a rajzon az van azt csak azért küldték nekem hogy végül is milyen lehet a kapcsolása. Azért is raktam fel képet a saját kondenzátorról. Hogy vízköves-e? Nem tudom az előéletét ,tisztították-e de bizonyos jelek arra utalnak,hogy majd egyszer nem ártana citromsavval átmosni a bitermikus hőcserélőt!
Feri
0
Szia!
Bocs!
Mi van ráirva?
Esetleg egy fotó?
0
Szia! A kondiját mérd ki!
0
szia
1
Szia!
Mértem. Ami nekem nem tetszik miért nem duplája a 3.fokozat tekercsének ellenállása (270 Ohm),mint a két fokozat tekercsellenállásának összege. Csak nem zárlatos? A másik,miért van felcserélve a nulla N és a fázis L ? Visszacserélni nem merem,nehogy valami zárlat legyen .. A kondenzátort még nem mértem,de azt is megmérem majd. Közvetlenül összeakarom kötni a 185 Ohm-os tekercset a nullával és a fázissal,hiszen a kapcsoló is azt teszi. Jó lesz úgy?
Ferenc
0
elképzelhető hogy egy pár menet összeégett belülről
ez se mind jófajta
0
Az N és L pont felcserélésének semmi jelentősége. Egyébként kérdés, hogy a másik vége hogy van bekötve, lehet, hogy ott is fordítva van.
De teljesen lényegtelen, nem ettől gyenge. A kondi viszont gyenge, ha csak kicsit több 2u-nál. Azt cseréld, vagy tegyél mellé még 1u-t, egy próba erejéig.
Egyébként valószínűbb, hogy más oka van, hogy nem tudtok rendesen fűteni. Milyen hőfokú az előremenő és a visszatérő víz?
0
Szia kisrokalyuk!
Az előremenő 75 fokos,a visszatérő viszont csak 27,5 fokos!!. A kazántól a fűtésvezetékek kb.2,8m magasan mennek (álmennyezet felett),onnan jönnek le a csövek. Mivel ilyen magas a legmagasabb pont,ezért ebben a fokozatban a táblázat szerin csak 1.5 dl/másodperc a vízszállítás!! Ha lenne 3.fokozat ,akkor a táblázat szerint 5.5dl/másodperc a vízszállítás. Majd nem 4x több. A rendszerben kb.100l víz van. Az a baj,hogy több helyen a radiátor szelep előtt forró a cső,utána viszont langyos a radiátor.Légtelenítés is volt.. Egyszerűen a 1.5dl/másodperces vízáramlás semmit nem ér. Emiatt a hőcserélőben hamar eléri a víz a beállított hőfokot,és utána keringtet csak kb.3percig. Majd 30-40másodperc melegítés ,3 perc keringtetés.. Ha valakinek lenne PONTOSAN ILYEN szivattyúja akkor lehet hogy az álló ,és forgórészt kicserélném,nem akarom az összes csatlakozást megbontani,mert szinte biztos hogy a tömítő gyűrűket cserélni kellene.
Először a szivattyú kondenzátorát cserélném ki,ha lenne,vagy kötnék vele párhuzamosan egy 470nF 400V váltófeszültséghez való megfelelő "teljesítményű" kondenzátort ami sajnos nincs. Arra se érkezett még hozzászólás hogy a 3.fokozatban működő tekercs 175Ohm (szétszedés után mérve) értéke jó-e,vagy zárlatos. A helyzet megoldása nagyon sürgős lenne.
üdv: Feri
0
Szia!
Már többen írták hogy próbálkozz egy párhuzamos kondival a meglévő mellé. Az ellenállás értékkel ne foglalkozz, mert nem tudhatod hogy az állórészben a különböző fokozatok tekercsei egymáshoz képest hogy vannak elhelyezve. Az egyenáramú ellenállás mérés igazából csak szakadás vagy totál zárlat megállapítására alkalmas, menetzárlatra nem igazán. Ha menetzárlatos lenne a szivattyúd, akkor a felvett teljesítmény nem 75W lenne hanem sokkal több. Esetleg nem a radiátorok visszatérő csonkjánál vannak nagyon betekerve a fojtószelepek? (gondolom van beépítve ilyen) Ugyanis ha a radiátorokon átáramló folyadék mennyiségét erősen visszafogják ezekkel a szelepekkel, akkor érthető lenne a csökkent teljesítményfelvétel a szivattyúnál. Próbaként mindegyiken tekerjél ki 1-1,5 fordulatnyit és így mérjél újból teljesítményfelvételt, de lehet hogy az első csavarások után már a radiátorokon is érezhető lesz a változás. Arra figyelj hogy a kicsavarásokat a legtávolabbi radiátoroknál kezd meg.
1
Szia mpisti!
A hátsó szobákban teljesen,a többi helyen változó (1.5 - 3 menet kifelé).
Feri
0
Szia!
Nagyon szépen köszönöm,most már csak az kell,hogy szét tudjam szedni és jó maradjon!
Üdvözlettel: Ferenc
0