You are here

Villanyfogyasztás számitása-rezsi

22 posts / 0 new
Last post
PElek
PElek picture

Szia

Amennyire lehet a helyzethez képest megpróbálok átállni minél kisebb elektromos fogyasztásra.
A villamos művek oldaláról azt deritettem ki, hogy a hasznos teljesitmény után kell fizetni.
Vettem ledes izzókat, dobozon a következő. 60W-nak megfelelő, 7W fogysztás.
Méregettem és 0.027 ampert tudtam mérni, de itt kétségeim támadtak, hogy mi merre.
Van ahol azt olvasom P=U*I ez a P a hatásos teljesitmény wattban, valahol meg azt hogy P=U*I*cosf ;és a látszólagos meg S=U*I ami VA
A méréseim szerint 230*0.023 = 6.21W ami hasonló a dobozon jelölt 7W-hoz. Vagy ez amit mértem és számoltam a VA ?
Ha P=6.21W  akkor S=7,7VA  
MIt fizetek és mit kell számolnom?

 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
****

szia: javaslom, javítsd a bemutatkozó oldalad

Bálint

0

varga jano
varga jano picture
*****

Szia Elek !
En a helyedben vennek egy teljesitmeny merot.
Talan ez segit ?
https://www.obi.hu/radios-tavvezerles/obi-energiakoeltseg-mero-keszuelek...

 

0

PElek
PElek picture

Már én is azt hiszem, hogy rossz fórumon tettem fel a kérdésem. frown
 

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Már én is azt hiszem, hogy rossz fórumon tettem fel a kérdésem. 

Én meg azt hiszem, hogy lusta vagy gondolkodni. A választ már megkaptad több embertől is, de értelmezni nem vagy képes az arcod miatt. 8. osztályban már tanították a kérdezett dolgokat.
A kérdéshez:
1. A hatásos teljesítmény ohmos fogyasztó esetén U*I. Itt megegyezik a látszólagos és a hatásos, mivel a cos fi 1.
2. Az induktív és kapacitív fogyasztóknál
     a)  hatásos teljesítmény U*I*cos fi
     b)  látszólagos teljesítmény U*I
     c)  meddő teljesítmény U*I*sin fi
Idézek a Wikipédiából:

Szinuszos váltakozóáram teljesítménye

A szinuszos váltakozóáram pillanatnyi teljesítménye periodikusan változik hasonlóan a feszültséghez és az áramerősséghez. A váltakozóáram átlagos effektív (hatásos) teljesítménye egy periódus (és így hosszabb idő) alatt:

P = U I cos ⁡ ϕ ,

ahol

 U \, az effektív feszültség,
 I \, az effektív áramerősség
ϕ   \phi \, pedig a fázisszög

A háztartási villanyórák ezt mérik, a fogyasztókon ez hasznosul.

A hatásos teljesítmény mellett fontos fogalom a látszólagos és a meddő teljesítmény is.

A látszólagos teljesítmény (S) nem veszi figyelembe az esetleges fázistolás hatását az áram munkavégző képességére.

Számítása:

S = U I {\displaystyle S=UI}, ahol U és I a megfelelő effektív értékek.

Mértékegysége VA (Voltamper).

Értéke nem lehet kisebb a hatásos teljesítménynél, de abban az esetben, ha c o s ϕ = 1 {\displaystyle cos\phi =1\,} {\displaystyle cos\phi =1\,}, akkor megegyezik vele.

Például transzformátorok, generátorok jellemzésére használatos, melyeknél nem ismertek előre a terhelés által létrehozott fázistolások.

A meddő teljesítmény (Q) a látszólagos és a hatásos teljesítmény vektori különbségeként számítható képzetes fogalom.

Q = U I sin ⁡ ϕ  {\displaystyle Q=UI\sin \phi }

Mértékegysége a VAr (Voltamper reaktív)

A meddő teljesítmény nem jelenik meg hasznos munkaként (innen ered az elnevezése is), káros hatásai viszont a betáplálási oldalon jelentkeznek, ezért célszerű csökkenteni.

s i n ϕ  {\displaystyle sin\phi } előjelétől függően lehet a meddő teljesítmény induktív vagy kapacitív jellegű, ezek egymást gyengítik.

A fázisjavítás felfogható a meddő teljesítmények egymást kioltó hatásaként.

Ha c o s ϕ = 0  {\displaystyle cos\phi =0\,}, akkor a látszólagos és a meddő teljesítmény megegyezik, hatásos teljesítmény nem lép fel.

Van még kérdés?

Kalex

5

Jaca
Jaca picture
****

Szia Kalex!

Vannak a Tanyánál sokkal erősebb szakmai fórumok, ahol megkapta a tökéletes választ.

0

PElek
PElek picture

Itt ? Ne viccelj. Mintha a kenyérboltba mentem volna szögért.

0

petyka2
petyka2 picture

Szia, egy jó kis video, hogy mennyi, az annyi:

https://www.youtube.com/watch?v=_NvjoZub0WQ

0

proba
proba picture

Ezeknek a fogyasztását nehéz mérni, mert csak a szinusz csúcsát csipegetik. A cos fi-t eléggé békén hagyják. Az U*I jó képlet rájuk, csak a pillanatnyi méréssel van baj. Amit mértünk rajtuk egyen árammal, fogyasztásuk valóban a névleges érték alatt volt egy kicsivel.

0

PElek
PElek picture

Azt irják hogy a led lámpának 0.66 a cosfi-je.
Akkor mivel kell számolni P=U*I*cosfi 230*0.027*0.66 =4.09 ez most a hatásos(W) vagy a látszólagos (VA) ?
Én mint egyéni fogyasztó kell számolnom a cosfi-vel?
Ha jól értem akkor a látszólagos az U*I és a hatásos meg a U*I*cosfi?
Az izzó dobozára akkor a látszólagos teljesitményt irják?

0

Jaca
Jaca picture
****

Az izzó dobozára a valóst írják. Gondolj bele, nemrég volt egy topik egy indukciós főzőlapról, amin készenlétben 130W-ot számoltak , mert fél amper körül vett fel, valójában meg pár Watt volt a cosfi miatt. El tudnád képzelni, hogy el lehetne adni 130W látszólagos teljesítményt ráírva a dobozra készenlétnek? 

0

PElek
PElek picture

Nem tudom miröl beszélsz.
Én egy led lámpáról és annyi lenne a kérdésem ha van egyáltalán itt valaki a mellébeszélésen és ködösitésen kivül aki megtudja mondani hogy melyik teljesitményt a mért és számolt 6.21W vagy VA vagy a cosfivel számolt 4.09W vagy VA-t számolják az MVM nél.
És pontosan akkor a 6.21 az watt vagy voltamper?
Kérem már csak az válaszoljon aki tudja a választ sallangok helyett

1

Jaca
Jaca picture
****

Mivel mérted? Amivel mérted, az mit mér? Az izzóra meg azt a teljesítményt írják rá, amelyiket az MVM felé ki kell fizetned, hogy a Kovácsnéni is tudja, hogy mennyit spórolhat vele, különben beperelhetné a forgalmazót, hogy csak 6W-ot fogyaszt a 7W-os lámpája.

0

PElek
PElek picture

Mindent leirtam már háromszor, nem hiszem hogy ha leirom mégegyszer az segit megérteni.
Az jó ötlet, összegyűjtöm az izzó dobozokat és elposzázom az MVM-nek, hogy tudják mennyit kell fizetnem surprise
 

0

proba
proba picture

Ha ennyire recézed, csak annyit kérdezek, az izzódban soros kondenzátor ( az mekkora),  esetleg soros ellenállással egy áramgenerátor, egy diódás vagy graetz,  vagy  mi van. ( volt már pár izzó a kezem között ugyan abból a gyártmányból is több de még azok sem egyformák belül, csak kívül ) Hiába állapítasz meg ezzel az izzóval bármit, kétszer sem fogsz ugyan ilyet kapni. ( más kondenzátor, más led feszültség, más kapcsolás... Ami azt is jelenti, más fajtánál másféle mérési/számítási módra / műszerre lesz szükséged. ( persze a vizes módszer jó mindenhova, csak pici fogyasztásnál elég nagy a mérési hiba...) Amúgy az óra a meddő teljesítményt  nem méri, csak nagyfogyasztóknál. Otthon a bojler teljesítményét soros kondenzátorral csökkentettem, az órán villogott is rendesen a meddő teljesítményt jelző led, de a fogyasztást csak a valós teljesítmény pörgette.Így a ledednél nyugodtan számolhatsz a valós teljesítménnyel, nem a VA val. 

1

PElek
PElek picture

Nem vártam hogy mind takkra egyforma legyen, föleg ha 5-6 ot mérek egybe.
P=U×I Ez a látszólagos vagy ez a valós?

Köszi

0

formasu
formasu picture
*

A Lidl-ben vettem fesz, áram, és fogyasztás mérőt. /Egy kis műszer.../ Talán egy ilyennel kellene megmérni az áramot, és a fogyasztást is. Lehet, hogy előrébb jutnál vele. /Régen volt a kezemben, lehet valós teljesítményt, és cos fi-t is mérni vele, azt nem tudom.../

1

PElek
PElek picture

Köszönöm, nem akartam vásárolni semmit, csak egy kérdés volt amire a gyakorikérdésen percek alatt meg lett a válasz.

0

Jaca
Jaca picture
****

Ott kellett volna kezdeni, annál hitelesebb már csak a Nők lapja.

1

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

Mivel a rezsihez kérdezted, nem is lényeges. Ha 6W, akkor annyi, jobban is jártál. A kérdés, hogy elég-e a fénye és ki tudod-e majd fizetni. De ez utóbbi nem ezen a 0,79W-on fog múlni. Amit lehet megtettél, a LED-es izzó energiatakarékos fogyasztásilag.
A gyártó megadott értéknek is van szórása és a műszereknek is van pontossága, vagy akár a mérésnél használt vezetékeknek, kötéseknek. Illetve az áramfelvétel függhet a hálózati feszültségtől is, hogy éppen mennyi. Ennyire ezt nem lehet kicentizni.
Nézd meg a készenléti áramfelvétellel rendelkező fogyasztókat, hogy mennyit vesznek fel, és van-e belőle olyan, ami igazából feleslegesen figyel nap jelentős részében. Ha az jön ki, hogy mérhető/számolható fogyasztást okoz, akkor időszakosan kapcsold ki...
Szerintem a többségünk nem fogyaszt feleslegesen annyival többet, hogy ezeket elhagyva alá tudjon menni a limitnek. Ha ez a cél, akkor ott komfortcsökkenés lesz. Egy bizonyos határig ez a kompenzált ár még talán nem akkora költség, de kinek mennyi és hogyan, ez elég egyedi.

0

Sakos2
Sakos2 picture

Szia,

Sima multiméterrel nem tudod megmérni a tényleges teljesítményfelvételt. A számításodban a cos fi értéket mégis honnan vetted? Az nem egy konstans.

De egyáltalán mi a probléma? 7w van ráírva, és a jelek szerint tényleg kb. anyit fogyaszthat. Hogy 7W vagy 6,21W nem mindegy? A lényeg, hogy egy 60W-os izzót váltasz ki kb. tizedakkora fogyasztással.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia

De egy hőmérővel igen. Egy soros ellenállást bele kell tenni egy pohár vízbe, aminek ismerjük a tömegét, és meg kell mérni, mennyivel változik a vz hőmérséklete adott időn belül. A poharat célszerű leszigetelni, hogy a külső hőmérséklet ne befolyásolja. laugh

1

Sponsored links