You are here

Villanyfogyasztás számitása-rezsi

22 posts / 0 new
Last post
PElek
PElek picture

Szia

Amennyire lehet a helyzethez képest megpróbálok átállni minél kisebb elektromos fogyasztásra.
A villamos művek oldaláról azt deritettem ki, hogy a hasznos teljesitmény után kell fizetni.
Vettem ledes izzókat, dobozon a következő. 60W-nak megfelelő, 7W fogysztás.
Méregettem és 0.027 ampert tudtam mérni, de itt kétségeim támadtak, hogy mi merre.
Van ahol azt olvasom P=U*I ez a P a hatásos teljesitmény wattban, valahol meg azt hogy P=U*I*cosf ;és a látszólagos meg S=U*I ami VA
A méréseim szerint 230*0.023 = 6.21W ami hasonló a dobozon jelölt 7W-hoz. Vagy ez amit mértem és számoltam a VA ?
Ha P=6.21W  akkor S=7,7VA  
MIt fizetek és mit kell számolnom?

 

Comments
SzBálint
SzBálint picture
***

szia: javaslom, javítsd a bemutatkozó oldalad

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

varga jano
varga jano picture
*****

Szia Elek !
En a helyedben vennek egy teljesitmeny merot.
Talan ez segit ?
https://www.obi.hu/radios-tavvezerles/obi-energiakoeltseg-mero-keszuelek...

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Már én is azt hiszem, hogy rossz fórumon tettem fel a kérdésem. frown
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Már én is azt hiszem, hogy rossz fórumon tettem fel a kérdésem. 

Én meg azt hiszem, hogy lusta vagy gondolkodni. A választ már megkaptad több embertől is, de értelmezni nem vagy képes az arcod miatt. 8. osztályban már tanították a kérdezett dolgokat.
A kérdéshez:
1. A hatásos teljesítmény ohmos fogyasztó esetén U*I. Itt megegyezik a látszólagos és a hatásos, mivel a cos fi 1.
2. Az induktív és kapacitív fogyasztóknál
     a)  hatásos teljesítmény U*I*cos fi
     b)  látszólagos teljesítmény U*I
     c)  meddő teljesítmény U*I*sin fi
Idézek a Wikipédiából:

Szinuszos váltakozóáram teljesítménye

A szinuszos váltakozóáram pillanatnyi teljesítménye periodikusan változik hasonlóan a feszültséghez és az áramerősséghez. A váltakozóáram átlagos effektív (hatásos) teljesítménye egy periódus (és így hosszabb idő) alatt:

P = U I cos ⁡ ϕ ,

ahol

 U \, az effektív feszültség,
 I \, az effektív áramerősség
ϕ   \phi \, pedig a fázisszög

A háztartási villanyórák ezt mérik, a fogyasztókon ez hasznosul.

A hatásos teljesítmény mellett fontos fogalom a látszólagos és a meddő teljesítmény is.

A látszólagos teljesítmény (S) nem veszi figyelembe az esetleges fázistolás hatását az áram munkavégző képességére.

Számítása:

S = U I {\displaystyle S=UI}, ahol U és I a megfelelő effektív értékek.

Mértékegysége VA (Voltamper).

Értéke nem lehet kisebb a hatásos teljesítménynél, de abban az esetben, ha c o s ϕ = 1 {\displaystyle cos\phi =1\,} {\displaystyle cos\phi =1\,}, akkor megegyezik vele.

Például transzformátorok, generátorok jellemzésére használatos, melyeknél nem ismertek előre a terhelés által létrehozott fázistolások.

A meddő teljesítmény (Q) a látszólagos és a hatásos teljesítmény vektori különbségeként számítható képzetes fogalom.

Q = U I sin ⁡ ϕ  {\displaystyle Q=UI\sin \phi }

Mértékegysége a VAr (Voltamper reaktív)

A meddő teljesítmény nem jelenik meg hasznos munkaként (innen ered az elnevezése is), káros hatásai viszont a betáplálási oldalon jelentkeznek, ezért célszerű csökkenteni.

s i n ϕ  {\displaystyle sin\phi } előjelétől függően lehet a meddő teljesítmény induktív vagy kapacitív jellegű, ezek egymást gyengítik.

A fázisjavítás felfogható a meddő teljesítmények egymást kioltó hatásaként.

Ha c o s ϕ = 0  {\displaystyle cos\phi =0\,}, akkor a látszólagos és a meddő teljesítmény megegyezik, hatásos teljesítmény nem lép fel.

Van még kérdés?

Kalex

5

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
****

Szia Kalex!

Vannak a Tanyánál sokkal erősebb szakmai fórumok, ahol megkapta a tökéletes választ.

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Itt ? Ne viccelj. Mintha a kenyérboltba mentem volna szögért.

0

Vote up!

You voted ‘up’

petyka2
petyka2 picture

Szia, egy jó kis video, hogy mennyi, az annyi:

https://www.youtube.com/watch?v=_NvjoZub0WQ

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

Ezeknek a fogyasztását nehéz mérni, mert csak a szinusz csúcsát csipegetik. A cos fi-t eléggé békén hagyják. Az U*I jó képlet rájuk, csak a pillanatnyi méréssel van baj. Amit mértünk rajtuk egyen árammal, fogyasztásuk valóban a névleges érték alatt volt egy kicsivel.

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Azt irják hogy a led lámpának 0.66 a cosfi-je.
Akkor mivel kell számolni P=U*I*cosfi 230*0.027*0.66 =4.09 ez most a hatásos(W) vagy a látszólagos (VA) ?
Én mint egyéni fogyasztó kell számolnom a cosfi-vel?
Ha jól értem akkor a látszólagos az U*I és a hatásos meg a U*I*cosfi?
Az izzó dobozára akkor a látszólagos teljesitményt irják?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
****

Az izzó dobozára a valóst írják. Gondolj bele, nemrég volt egy topik egy indukciós főzőlapról, amin készenlétben 130W-ot számoltak , mert fél amper körül vett fel, valójában meg pár Watt volt a cosfi miatt. El tudnád képzelni, hogy el lehetne adni 130W látszólagos teljesítményt ráírva a dobozra készenlétnek? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Nem tudom miröl beszélsz.
Én egy led lámpáról és annyi lenne a kérdésem ha van egyáltalán itt valaki a mellébeszélésen és ködösitésen kivül aki megtudja mondani hogy melyik teljesitményt a mért és számolt 6.21W vagy VA vagy a cosfivel számolt 4.09W vagy VA-t számolják az MVM nél.
És pontosan akkor a 6.21 az watt vagy voltamper?
Kérem már csak az válaszoljon aki tudja a választ sallangok helyett

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
****

Mivel mérted? Amivel mérted, az mit mér? Az izzóra meg azt a teljesítményt írják rá, amelyiket az MVM felé ki kell fizetned, hogy a Kovácsnéni is tudja, hogy mennyit spórolhat vele, különben beperelhetné a forgalmazót, hogy csak 6W-ot fogyaszt a 7W-os lámpája.

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Mindent leirtam már háromszor, nem hiszem hogy ha leirom mégegyszer az segit megérteni.
Az jó ötlet, összegyűjtöm az izzó dobozokat és elposzázom az MVM-nek, hogy tudják mennyit kell fizetnem surprise
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

Ha ennyire recézed, csak annyit kérdezek, az izzódban soros kondenzátor ( az mekkora),  esetleg soros ellenállással egy áramgenerátor, egy diódás vagy graetz,  vagy  mi van. ( volt már pár izzó a kezem között ugyan abból a gyártmányból is több de még azok sem egyformák belül, csak kívül ) Hiába állapítasz meg ezzel az izzóval bármit, kétszer sem fogsz ugyan ilyet kapni. ( más kondenzátor, más led feszültség, más kapcsolás... Ami azt is jelenti, más fajtánál másféle mérési/számítási módra / műszerre lesz szükséged. ( persze a vizes módszer jó mindenhova, csak pici fogyasztásnál elég nagy a mérési hiba...) Amúgy az óra a meddő teljesítményt  nem méri, csak nagyfogyasztóknál. Otthon a bojler teljesítményét soros kondenzátorral csökkentettem, az órán villogott is rendesen a meddő teljesítményt jelző led, de a fogyasztást csak a valós teljesítmény pörgette.Így a ledednél nyugodtan számolhatsz a valós teljesítménnyel, nem a VA val. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Nem vártam hogy mind takkra egyforma legyen, föleg ha 5-6 ot mérek egybe.
P=U×I Ez a látszólagos vagy ez a valós?

Köszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

formasu
formasu picture
*

A Lidl-ben vettem fesz, áram, és fogyasztás mérőt. /Egy kis műszer.../ Talán egy ilyennel kellene megmérni az áramot, és a fogyasztást is. Lehet, hogy előrébb jutnál vele. /Régen volt a kezemben, lehet valós teljesítményt, és cos fi-t is mérni vele, azt nem tudom.../

1

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Köszönöm, nem akartam vásárolni semmit, csak egy kérdés volt amire a gyakorikérdésen percek alatt meg lett a válasz.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
****

Ott kellett volna kezdeni, annál hitelesebb már csak a Nők lapja.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

Mivel a rezsihez kérdezted, nem is lényeges. Ha 6W, akkor annyi, jobban is jártál. A kérdés, hogy elég-e a fénye és ki tudod-e majd fizetni. De ez utóbbi nem ezen a 0,79W-on fog múlni. Amit lehet megtettél, a LED-es izzó energiatakarékos fogyasztásilag.
A gyártó megadott értéknek is van szórása és a műszereknek is van pontossága, vagy akár a mérésnél használt vezetékeknek, kötéseknek. Illetve az áramfelvétel függhet a hálózati feszültségtől is, hogy éppen mennyi. Ennyire ezt nem lehet kicentizni.
Nézd meg a készenléti áramfelvétellel rendelkező fogyasztókat, hogy mennyit vesznek fel, és van-e belőle olyan, ami igazából feleslegesen figyel nap jelentős részében. Ha az jön ki, hogy mérhető/számolható fogyasztást okoz, akkor időszakosan kapcsold ki...
Szerintem a többségünk nem fogyaszt feleslegesen annyival többet, hogy ezeket elhagyva alá tudjon menni a limitnek. Ha ez a cél, akkor ott komfortcsökkenés lesz. Egy bizonyos határig ez a kompenzált ár még talán nem akkora költség, de kinek mennyi és hogyan, ez elég egyedi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Sakos2
Sakos2 picture

Szia,

Sima multiméterrel nem tudod megmérni a tényleges teljesítményfelvételt. A számításodban a cos fi értéket mégis honnan vetted? Az nem egy konstans.

De egyáltalán mi a probléma? 7w van ráírva, és a jelek szerint tényleg kb. anyit fogyaszthat. Hogy 7W vagy 6,21W nem mindegy? A lényeg, hogy egy 60W-os izzót váltasz ki kb. tizedakkora fogyasztással.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
****

Szia

De egy hőmérővel igen. Egy soros ellenállást bele kell tenni egy pohár vízbe, aminek ismerjük a tömegét, és meg kell mérni, mennyivel változik a vz hőmérséklete adott időn belül. A poharat célszerű leszigetelni, hogy a külső hőmérséklet ne befolyásolja. laugh

1

Vote up!

You voted ‘up’

Sponsored links