You are here

ECC83 dupla trióda helyettesítése?

26 posts / 0 new
Last post
andrasary
andrasary picture

Szép napot kivánok mindenkinek

Kérdésem lenne hogy ECC83 lehet helyetessiteni ECC82 vel?

Üdv András
 

File attachment: 
Comments
gbenyov
gbenyov picture

Hello andrasary!

Semmiképpen nem hagyható figyelmen kívül az EREDETI ECC83-al épített kütyü KAPCSOLÁSA.
(Csöves kapcsolások SEM úgy vannak tervezve, hogy a cső gyári paraméterei határozzák meg az adott működést.)
Részletezve: katód ellenállás+katódkondi, van-e rács előfeszítés, mekkora az anódfeszültség, mekkora az anódellenállás, mekkora a kimeneti terhelő impedancia és így tovább.)
Arról tehát nem lehet szó, hogy bedugva egyik helyett a másik, minden pontosan ugyanaz lenne.
De arról lehet szó, hogy 1-2 alkatrész (méretezett) cseréje után, minden majdnem ugyanaz lesz.

Namegaztán: olvasgassd a PONT 10 évvel ezelőtt topicot:
ECC83 - 2013

Ésmégaztán: az ECC83 (IS) símán helyettesíthető félvezető összeállítással!

0

andrasary
andrasary picture

szia
köszönöm a részletes leirást
Üdv András

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Nem tudom mennyit foglalkoztál csöves elektronikával, de ez alapján nem sokat:

De arról lehet szó, hogy 1-2 alkatrész (méretezett) cseréje után, minden majdnem ugyanaz lesz.

 

Elektronikában nincs olyan hogy "majdnem ugyanaz".
Az adatlapod alapján profi vagy, tudnál nekem abban segíteni, hogy egy ECC82-es csővel ( 1db 17-es erősítésű triódájával) hogyan lehet elérni az ECC83 100-as erősítését "1-2 alkatrész cserével"?
Elég egy egyszerű skicc is...

Ésmégaztán: az ECC83 (IS) símán helyettesíthető félvezető összeállítással!
 

Igen, ez az év ötlete, főleg ezek után:

1. A 12AX7 USA csőtípus Európában az ECC83, ezt már tudod. Kapható.

Ezt a linkelt hozzászólásodban írtad.Mi indokolja hogy egy boltban megvásárolható, új elektroncsövet

https://www.etronic-parts.com/Elektroncsoevek/JJ-Electronic/JJ-el-fokcso...

félvezetővel kellene helyettesíteni?
Milyen hangja lehet utána annak a készüléknek?(Feltéve  hogy audio elektronikáról beszélünk, a topicnyitó eléggé szűkszavú/hallgatag)
Mi az oka szerinted az elektroncsövek reneszánszának,és hogy rengeteg típust a mai napig gyártanak?
Hiszen-szerinted-helyettesíthetők félvezetőkkel.
Előre is köszönöm a szakmai válaszod.

 Tóni

6

zgyula
zgyula picture

Szia!  Egyetértek és röviden alátámasztom: Az ECC82  egyáltalán nem helyettesíti a 83-at.... csak a bekötése azonos.  
A félvezetőt pedig végképp kizárhatjuk.

0

gbenyov
gbenyov picture

Kedves Tóni!

Kettő dologra figyelj oda.
1. Légy jó pap...
2. 12AX7WS

Többet nem is kell írnom számodra....

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Kedves Gbenyov!

Kettő dologra figyelj oda.
1.Ha állítasz valamit, támaszd alá/bizonyítsd.
2.ECC83...vs.ECC82...vs, félvezetős helyettesítés...kiderült Marshall elektronika.
   Jim Marshall üdvözöl....

A kérdésemre adott választ köszönöm, igazán szakmai volt. Sokat elárul.
(És itt nem a 12AX7WS ről volt szó, ami teljesen kompatibilis az ECC83-mal. Ne terelj.)

Többet nem is kell írnom számodra....

6

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

az, hogy milyen hangja van, az úgyis elsősorban csak azon múlik, hogy megfelelő irányban vannak-e beégetve a kábelek, illetve, hogy aranyozott-e a 220V-os csatlakozó szarvacskája, vagy csak közönséges nikkelezett? :-D
 

2

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Megkérhetlek hogy ne trollkodd meg a topicot?

Ez a topic címe:

ECC83 DUPLA TRIÓDA HELYETTESÍTÉSE

Ez meg a kérdés, amit már többen megválaszoltunk:

Kérdésem lenne hogy ECC83 lehet helyettesiteni ECC82 vel

Épp eléggé elviszi az erdőbe pár ide nem illő hozzászólás, ha már szakmaira nem telik..

 Köszi!

Tóni

3

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

te hoztad föl a témát. :-p

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Semmilyen "témát" nem hoztam fel.
Tényeket közöltem, veled ellentétben.
Semmilyen high-end-es ezotériát nem említettem, hanem szakmai érveket, tényeket közöltem.
Ha nem értesz vele egyet, akkor írj egy hozzászólást, indokold meg a nézőpontod,és támaszd alá.
Kevered a szakmai topicokat a borozóval, meg a piroska kocsmájával....
Másrészt: Lehet hogy valaki ellát tisztán kilométerekre, te meg nem tudsz egy rendszámot leolvasni már 10m-ről sem...
valakinek abszolút hallása van, valakinek meg a Sokol is hifi.Uff, ahogy Azza kolléga mondaná.

 

3

lcsaszar
lcsaszar picture
*

De miért nem teszi fel valaki az igazi kérdést?
Azaz: miért nem ECC83-at használsz, ha egyszer az való oda? (Ha kell, adok)

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Sajnos nem tudjuk, mivel a topikindító nem közölte, hogy miért szeretné csereberélni a csöveket és ez a leírás így pontatlan, mondhatnám ismeretlen a kérdés oka, indoka.
Nem tudjuk milyen jellegű problémája van. Lehet, hogy funkcionális pl. olyan eszközt használna az erősítőjével, amihez az ECC83-al túl érzékeny a szerkentyű.
Lehet, hogy hangszerhez használja és más hangzást szeretne. De az is lehet, hogy valaki ajánlotta valamiért a cserét, illetve az átépítést, de mondjuk a topikindító nem bízik az ötletadóban, vagy ő már a félvezetők, BOÁK, mikrokontrollerek stb. világában járatos inkább.
De az is lehet, hogy bekrepált egy ECC83 csöve és ECC82 van otthon, vagy valaki azzal tudja megkínálni.
Szerintem amíg nem tudni, hogy mi a csere indoka, addig felesleges erőpocsékolás egymást piszkálni, mert ha tisztázott a csere miértje, érdemi segítséget csak azt követően lehetséges adni.
Elnézést, hogy belevakkantottam, de én minden rossz szándék nélkül így gondolom.

üdv
RTZ

0

andrasary
andrasary picture

Szia
Egy Marshal 8080 bn van ECC83 aminek meg van szakadva füttése,nincsen csak ECC82 csövem de már jobban megnéztem az adatlapot és rájöttem hogy men jó.AzECC82 az egy sima sztereo erösitő elöfokja.
Üdv András

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Így mindjárt más, mert ez a kombó már öszvér, inkább félvezetős és egy csövet is tartalmaz, ha jól emlékszem a belsejére, ami ECC83. Ebben az ECC82 teljesen alkalmatlan, illetve arra modolva nem az és nem úgy szólna, mint az elvárható az előzmények alapján.
Valóban nem csereszabatos így a két cső egymással még akkor sem, ha az ECC82 munkapontjára lenne átalakítva.
Full csöveseknél anno be lett építve pluszban egy ECC82 átkapcsolhatóra a bemenetre és lett egy más hang, de gyengébb, viszont tisztább és lágyabb, érthető okokból, mint az eredeti. De ez már mókolás, kísérletezés, szórakozás volt.

üdv
RTZ

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Teljesen igazad van.
A topicnyitó semmilyen támpontot nem ad a problémával kapcsolatban, a segítő hozzászólásokra nem reagál.
Kizárólag annyi időre ugrott be hogy a kérdése alatti legelső hozzászólást megköszönje, gondolom az segített neki a legtöbbet, vagy lusta volt végiggörgetni a többit.

 

3

formasu
formasu picture
*

Az is lehet, hogy soknak tartotta a topiknyitó egy jó minőségű ECC83 elektroncső árát, és más megoldást keres...

0

atis76
atis76 picture

Vagy javit valami készüléket és ideje nincs irogatni

0

RTZ
RTZ picture

Ha belegondolsz, sok esetben talán egy problémát nehezebb megfogalmazni, mint arra hasznos választ adni, mert aki kérdez, azért teszi, mert nem tud rá válaszolni. 

üdv
RTZ

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Itt kérdeztem:

https://elektrotanya.com/comment/513643#comment-513643

Az igazi kérdés az, hogy valaki "tapasztalt/profi" létére nem tud értelmezni/összehasonlítani két adatlapot..

5

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia! A bekötés ugyan az. Dugd a helyébe, és meglátod.
 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Nem ez volt a kérdés.
A két cső nem helyettesíthető egymással.
Teljesen más határadataik vannak.
Elég egy pillantás az adatlapokra...
Hiába "dugja a helyébe", egy ECC83 helyett egy 82 teljesen más erősítést fog produkálni, teljesen más munkapontban fog működni...

 Tóni

4

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Nem lehet.
Láthatod az általad mellékelt adatlapokon az eltéréseket.
Főleg a u érték miatt, az ECC83-nál 100, a 82-nél 17.
Mindkét cső beszerezhető, megvásárolható, nem is értem mi a probléma...

Tóni

4

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Attól függ , hogy milyen pozícióba kell. Az ECC 82-nek kisebb az erősítése. Van, aki hangszererősítő bemeneti triódájának ECC 82-t használ. Kicsit halkabb, de lágyabb , tisztább lesz tőle az erősítő hangzása. Az ECC 83-tól viszont karakteresebb, erősebb. A nagy többségben ECC 83 van. Lábkiosztásra kompatibilis a kettő.

üdv
RTZ

 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: nem
TUBE 
12AX7 / ECC83 / 7025 / CV4004 TUBES

 

The 12AX7 (ECC83) vacuum tube was invented over 70 years ago and is still an absolute necessity for every electric guitar tube amp and a wide range of hifi audio tube amplifiers. Other equivalent part numbers are 7025 and CV4004. Be sure to read our customer reviews to help you find the best 12AX7 tube...More Details

http://www.elektroncso.hu/lista.php

Bálint

ECC83                           ECC82 

Ia=1,2mA                         10mA
Ug  -1-2V                          0-8,5V
S      1,6mA/V                   2,2mA/V
u(mü) 100                         17
Ri       60-70kOhm            7,7kOhm                                           

3

Orbán József
Orbán József picture

Ez a beszéd...

0

Sponsored links