You are here

Akkumulátor töltő építés 120 volt 20-25A teljesitményre!

67 posts / 0 new
Last post
megujulo
megujulo picture

Kedves förumtagok!

Akkumulátor packot szeretnék tölteni diesel generátorröl.

a generátor teljesitménye 5 kwatt.

kimenetei 3 x 127 volt 25A

Ha nem a csillagpontra hanem a 2 fázisra kötöm akkor 240 volt jön ki 25 A terhelhetőséggel. (25A a 3 fázis biztositéka

Az akkupack 2 db 3000VA-es szinuszos szünetmentest hajt. (ezeket nagyobb küzdelem árán sikerült megjavítani.

Akkumulátorok tipusa Xtech kalcium-kalcium alapú 180 Ah 12 volt, ezek sorban vannak kötve (10 db

Ahol lakunk gyakran előfordul hogy nem elegendő a feltőltés amit a napcellák napfény hiánya miatt fordul elő.

így szűkség lenne erre a 120 volt 180 Ah tömb töltésére!

a tömb rendelkezik cellánként 10A-es ballancer áramkörrel ami megfelelően kontrollált és dolgozik jelenleg is.

 

több megoldáson gondolkoztam nem tudom melyik lenne az előnyösebb:, ebben kérnék segítséget tőletek:

a töltöáram min 20A kellene hogy legyen (0,1 Coulomb töltés eléréséhez) 30A 0,15 Coulomb.esetébn.

1 megoldás: a generátor csillagpontja és az egyik fázis kimenete 127 Volt. ez nagy teljesítményű egyenirányitö diodával (van 4 db 130A-es)  egyeníirányithatö lenne.

a baj hogy nincs szabályozás sem áram korlátra sem feszültség visszaszabályozásra. A mért kimeneti feszültség 155 volt lüktető egyenáram.

itt be kellene építeni egy megfelelő áram és feszültség korlátozást (20-25 A és 144 volt feszültség határokra. A probléma ezzel az lenne hogy nem a megszokott feszültség és áramtartományokban kellene szabályozni.

 

2. megoldás azt akkumulátorok egységenként valo feltöltése

itt gondolkodtam kéltféle megoldásban:

egy hegesztőtrafo (ez beszerezhető áttekercselésével 10 db töltő kimemenetet kapok, ami galvanikus szétválasztást is jelent. itt is a megfelelő szabályozás lenne a kérdés.

ebben az esetben a gondot a 10 db graetz vagy 40 db dida, valamint ezek beszerzése jelenti a gondot. (20-30A dioda ami ITT BESZEREZHETETLEN!

Vagy 10 db pc táp átépítése és használata, itt a 20 A 14,4 volt szabályozás jelenthet problémát.
itt figyelni kellene a max terhelésre (tehát szabályozni kellene a kimenő áramteljesitményt (a PC táp feszültség szabályozott, és tűlterhelés esetén letilt . Itt az a gond hogy a tanyán megvalosított töltők kb 6-8 Ampert tudnak, valamint a darabonkénti töltés esetén a PC táp házat galvanikusan le kell választani az áramkörökről, mivel 10 db-ot sorba kellene kötni.

ami van alkatrészem:

IGBT fetek nagy teljesítményre és feszültségre. (villamos induktiv fozoegységekből) kb 50-60 db.

4 db 200V 130A brutál dida egy 10 kwattos generátorbl.
rézdrot 20-30 A tekercseléshez. (6 mm2 keresztmetszetel) ugyancsak a generátorbl és
folytokat tekerxcseket ferritre tudok tekerni, van néhány méretben magom és huzalom (induktiv szabályozáshoz)

van 3842 es 43 ic-m eztekkel lehetne építeni áram és feszültség szabályozást kialakitani

Amit meg lehet vásárolni

PC táp hulladék telepekről vagy számítástechnikai üzkletből. (10 euro/ darab)

Hegesztő trafo ami bonthato szerelhető és tud 3 kwatt teljesitnényt  (80-120 euro)

amit nem lehet beszerezni:(nincs rá sem üzlet sem igény)

didákat, egyenirányit graetz-t nagy teljesitményre.(1-2 A felett)
elektronikus alkatrészeket mint ellenállás, kondenzátor, félvezetők, stb. pár alapvető kivétellell.(ezek többnyire vannak mert hoztam magammal)

gondolkodtam azon a lehetőségen hogy trafoval csinálok 5 x 24-36 V szürt, egyenfeszültséget, pl mikrosütő trafk vagy hegesztő trafk áttekercselésével amit párhuzamosan rávezetek a cella töltésvezérlés bemenetére.????????

Azoban nem tudom mennyire lehetnwe érzékeny a gyári töltésvezérlő ilyen jellegű megtáplálásra, valamint hogy viselkednének a napcelákkal párhuzamos kötésben? Nem szeretnék egyet sem elrontani, mert vagy 200 ezerbe kerültek a vezérlők.

Szöval értelmes megoldást keresek 120 voltos akkutömb megfelelő gyors utántöltésére,

ötleteket szeretnék a 20-25 íA-es töltőáram terhelés miatt!?

 

 

Comments
Atis57
Atis57 picture

Szia!
 
Én egy teljesen más utat javasolnék --ezt már láttam/használtam  is.

A generátorod meghagynám ahogy van,  csak váltóáramot adjon .
Szükséged lenne  1 v 2 db hegesztőinverterre a barkácsáruházból .A legegyszerűbb is megfelel .
Autó bontóból 1 generátorra 600--1000W inkább (opel ,BMW  stb )
A MÉH telepről  a számitógép tápokra (anyagként )

A + autógenerátort az aggregát motorjára szigetelten felfogni -hogy bármelyik akkut tölthesd vele (balanszolás?)
A hegesztőinverter  szek. tekercsét lebontani A huzaljából 1-1.5 menet adja  a 12V -t ehhez hozzátenni a PC tápokból kiszedet egyenirányitókat
s igy akkunként tudnál tölteni persze egyszerre a 10 db-t .Az h.inverter eredti potméterével tudsz szabályozni..
Ha kevés az áram akkor kell a második ilyen is.
Természetesen ehhez is kell egy feszültség figyelő,hogy időben lekapcsoljon.
Ez igy egyszerű bolondbiztos , könnyen javitható.
Az akkuról működő inverterekhez  nem tudok hozzászólni
A napelemeket szintén diódával kell leválasztani --ne jusson ki a Dc rájuk.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 A motor generátorát meg kell hagyni....azt nem bántanám. 
Ha van balanszolás akkor nem kell a plusz generátor.
Ami nálam volt hegesztő inverter ,azért az 25..30 éves  tipus volt   toroid trafóval.(mint a hálózati toroid )Erről bontottam le a szekundert , s erre tettem  az 2X 1,2---1, 4 menetes dróthurkokat. Arra egyenirányitó áganként min 2db ! plusz a kondi.Ezt jól le kell kotni, és a plusz PVC ,Warnisch cső sem hátrány (szigetelés!)A hegesztő árampotit  elég jól vissza lehetett és kellett szabályozni vele. 
Az elkészült művet azért igazgatni kellett --hogy egyforma feszültséget,áramot adjon.

Az akkutöltő üzemmód nem állandó terhelés , az elején max, de 1/2 óra múlva  már az 50% alatti ..
Viszont ezek a kinai  kapcsoló üzeműek sem birják a  10 órás üzemet --vagy nagyon vissza kell osztani (16A .. elég 2 max 3A nek ).

De egy gyors saccolás ? 10 akku 10  max 15 A  töltve   Egy  140...210W     igy 1400 ..2100W  és még veszteség  max  300W 
tehát  ha  3500 ......4000  W -s az az inverter  akkor nem lessz  maxra kihasználva.Ha kisebb  az inverter  azért kell kettő.
Persze lehetőségeid, gyakorlatod  stb szerint  döntsél.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Ez erdekes megkozelites! annyi hogy hegeszto invertert még nem szedtem széjjel, talán ezért nem jutott eszembe,

12 voltos generátor van, most is a generátoron ami a 12 voltos indito motor akkut tolti (120 A-es) Ez modosuthato, lesziogetelheto, de szerintem a gyári 10A es 10 csatornára beállitott Ballancer teszi a dolgát.

A pc tápok egyenirámyitoi valoban alkalmasak e celra!

feltolteshez figyelest nem nagyon kell terveznem mert van már ilyen a rendszerben, magyarul ha elér egy töltési szintet a generátor leáll.

Az inverter sem drága 100-130 euro egy 2-3 kwattos , de?

Halottam ilyat hogy a juanu gyakran szethull.

hogy hajlamosak a meghibásodásra,

ergo hegesztéskor kis időt terhelik és vannak hegesztesi szunetek,

Vajon hogyan álna hozzá a hegeszto inverter pl egy tartos 1 2 vagy 3 orás folyamatos terhelésre?

Mert mikor hegesztetttem sokat ilyennel akkor letiltott mert tulmelegedett,. várni kellett mig visszahult es lehetet folytatni a hegesztest.

Másik kerdes van pl ivhuzást könnyitő áramkapcsolás, ez gogyan állithato be vagy tktathato ki? Mint mondtam nem láttam ilyet bellulrol!

Mennyire bonthato a trafoja az áttekeréshez?

Szép estét

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 kerestem  máig vannak ilyen hegesztő inverterek. 

A nagyobbik toroidra kell az 10db 2x 1..1,5 menetes tekercs .
 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

itt gondok jelentkezhetnek a hutessel melegedéssel. Javasoltátok hogy nagyobb hutőre dobni a teljesitmeny alkatrezseket. Akkor megállhatna a kérdés. ez az inverteres hegeszto belulrol eléggé zsufoltnak tunik! ebbol kifolyolag eléggé ilyesztonek tunik az átépítése is.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Én nagyon a PC táp irányt feszegetném, ha van, jó fajta, de régi konstrukcióból, ha lehet, AT-s tápok, egyformák) (TL494 alapon)

Itt BIZTOS, hogy rézből volt tekerve, és a galvanikus elválasztás is jó lesz, semmi köze a primer oldalnak a sec. oldalhoz.. A mostani, aktív PFC-s vackok aluból tekertek.. majdnem mind.. És agyon van bonyolítva.

https://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
(google segít fordítani)

Minél régebbi legyen a táp.. Sok passzív elem nem kell a módosításhoz. A gyári vasdobozból szereld egy közös dobozba őket, jó nagy propeller mellé.. Persze mindegyik oldalára biztosíték, bármi baj lenne, és a biztiket én figyelném 1-1 optocsatolóval, meg relével, ha egyik eldurran, álljon le az összes táp, fejezze be mind a töltést..

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

ezzel elidozok egy kicsit, hasznos ér értékes infok vannak bennuk.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Nekem is felmerult ez az irány alapbol. MO-n volt vagy 30 40 darab tápom. itt nincs de chatarráboll (MÉH telep) lehet hozzájutni mukodo tapokhoz kb 10 euro/darab áron. És évekig javítottam is oket, tehát nem ismeretlen a terulet.

sokat olvastam, errol. van néhány fenntartásom e téren.

1 mekkora lehet a legnagyobb kimeno 12 voltos áram teljesitmeny? A gyári trafo áttekercselése nélkül a legtobb csak 10-15A tud.. (5 volton 30A is de 12 volt esetében ez sokkal kevesebb.

2 probléma a 20 vagy max 25 A toltési áram felso lekorlátozása felteve hogy a táp képes ekkora áramot leadni. (ezek feszultség vezéreltek, és egy max terhelés esetén letiltanak.) 

A biztositás es toltesfigyelés alapbol lenne figyelt ha ez a jobb  ut..

nem eldontott kerdes az hogy akkunként vagy sorkotésbeben valosul meg a toltes: Mindegyik megoldásba kell anyagiakat olnom. pont ezért szeretnék megfeleloen donteni ebben kértem segiteni megismerni az elonyoket hátránynyokat.

itt kb 10-20 éves tartosságban kell gondolkoznom.

vagy 10 x 12 v 20-25A a toltoberendezes

ebben az esetben a lehetséges megoldások valamelyike:

3,5 kwattos hegesztotrafo áttekerése 10 x 12 v 25A-re (hegeszto trafo nincs) egyenirányitás kérdéses

5 db mikrosuto trafo áttekerése 24 volt 25A re (mikrotrafo nincs) egyenirányitás ugyancsak kérdéses

10 db PC táp alkalmazása  PC TAP nincs.

vagy 120 voltos 20 25A eseteben

ebben az esetben a lehetseges megoldások valamelyike

tirisztoros vezérelt 3 fázisu toltes kozvetlen generátorrol (tirisztor nincs)

egyenirámyitott 3 fázisu egyenárambol DC-DC step dowb kapcsolo mint szabályozo elektronika

Fontos info!

Az akkumulátor teljes feltoltese nem cel! a generátor legfeljebb fél toltesig kell hogy toltse az akkukat.

Gyakorlatban beigazolodott hogy 2-3 napos borus ido eseten is tarthato a  fél toltesi szint, Azonban kenyérsutés, mosás száritás esetén már kimerul a tárolo.

tehát a cel leginkább az hogy az akkumulátorokat nem hagyhatom teljesen kimerulni!

A cellák által mert napi borus átlagban is 4-6A toltesi energia rendelkezésre áll oránként ami kb 5-800 watt minimumot jelent töltésben 120 volton,

5 ora aktivitás alatt tehát rendszeruen rossz ido eseten is erkezik a cellákbol napi 3-4 kwatt energia,. A regegli és delutáni átmenetben pedig átlagban 2A. (150-300 Watt / ora kb 1 max 2 kwatt.

A tárolo 18 kwatt elvben teljeseb feltoltve,

fél lemerilésig 9 kwatt hasznalhato fel kovetkezmenyek nelkul.

A tultoltes melegedest gázosodást okozna, ez elkerulheto mert nem szijséges a teljes visszatoltes! Ha sut a nap napi szinten is tultermelés van, azaz mosás fozés száritás foleg akkor megy rola ha ragyog a nap..

elég nagy a rendszer ahhoz hogy a generátor ne legyen képes tultoltest okozni. egyszerzen azért, mert a tárolo és az inverter teljesen hatekonnyá teszi a folgyasztást.

A teljes lemerulés viszont elszulfátosodást és fizikai tonkremenetelt jelet rovidd idő alatt,

Tehát a toltest lenyegeben egyszeruen, gyorsan rovid ido alatt az elérheto max A teljesitménnyel rovid ideig alkalmaznám!

A generátor max 1-2 orát mikodhet! ez ido alatt legfeljebb 3-7 kwatt energia tárolhato be a tároloba.

Azonban nem kizárolag a toltes kerdes meril fel, hanem a célszeruseg, a megfelelo modszer kiválasztása lenne a eldontendo kerdes.

vajon melyik lehet a legjobb megoldás?

suép ujabb estét!

 

 

 

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

A mikrotrafót felejtsd el!
Túlhajtott trafó.
Alkalmatlan a céljaidra!
Csinálj belőle ponthegesztőt. Arra jó.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Köszi az infot. A tulhajtottan mit ertesz? aluil van méretezve a mag? vagy a tekercseléssel van baj? Ha azt mondod nem alkalmas akkor errol le is teszek

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Ha kiszedik belőle a mágneses söntöt, ami durván megnöveli a nyugalmi áramfelvételét, akkor is túl van gerjesztve. De megtehetik a relatív rövid üzemidő és a ventilátoros hűtés miatt.
Egy szokvány mikrónál egyébként 1000-1200 W-ot szednek le róla. Normál esetben hasonló méretű vas kb. 5-600 W-ot tud.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Én erről csak annyit tudtam 7-900 wattos az átlagos trafo. Ha tulterheljuk nyilván melegedik, kell huteni ventillátorral. de ha jol tudom a mikronál maga a magnetron is felhevul elég tisztességesen. 
Minden esetre azt nem tudtam hogy a mikor trafoban van álland mágnes. Mivel ezek összehegesztett trafok sose szedtem szét még ilyet. Azt tudom van egy 230 voltos és egy cirka 2200 voltos tekercse. Mindebn esetre ha bnem alkalmas átlagos trafozásra, mint többen is mondtátok akkor felejtos e megoldás. Mármint mikrotrafobol töltötrafo.

egyik ismerosom azt is javasolta mi vlenne akkor ha nem szabályoznák, egyszerüen a tekercseket ugy csinálnám hogy lenne fél voltonként kiállás és akkora feszre kapcsolnám amin elérheto a 25A fogyasztást lenmerultség közeli állapotban. akkor ahogy töltödik egyre kevesebb áramot venne fel, de mivel nem cel a teljes feltoltes ezert nem lene gond.

Ezzel az az észrevételem, hogy az idő mulásdával igaz ahogy tölt egyre kevesebb lenne az áramfelhasználás, de én szeretném a maximumot kivenni a generátorbol.
Azaz ha az 5000 watt fogyasztást tud (névleges, tehát a csatolt induktiv eszközeimre, valamint a nmeddőáramokra oda kell figyelnem) akkor az menjen 5000 wattrol.Ami egyben azt jelenti hogyha a generátort bekapcsolom (akkor helyezem üzembe amikor én szueretném) a alapdolgok mellett elindulhat a mosgép vagy akár a klima (van egy 1000 watt áramfelvételu elektromos inverteres klima ha a levegő lehulne és huvosre fordul az ido. Neha ha hideg van kell sajnos meleget csinálni Tehát a felesleg sontolheto és sontként fel is lenne használva a felesleges energia. Mivel ha rossz az idő akkor általában huvosre is fordul.

egyébként 1000 literes IBC tartályxban a 20 fokos vizet 55 fokra melegitette a generátor mikor kiprobáltam mennyi hőt ad le 2 ra üzemidő alatt. (a vastag csöveket a hutőről átkötöttem a tartályra-) Szoval 20 rl 55-re szigetelés nélkül (mert csak proba volt) 35 deltaT 1 tonna viz 1,16 kwatt elektromos energiának megfelelő mennyiségű hőt ad x 35 =  40 kwattnyi hőmennyiség. Posntositok elektromos fütőszállal ohmikus kapcsolásban ennyi energia kellene ekkora mennyiségü folyadék ilyen szintű melegitéséhez. 

40 kwatt elég 10 ora fütésre, (fan col-al eljuttatva az épületbe) vagy 3-4 szer megtöltené a bojlert. ez csak elmélet mert 22 fokos viz nem tud 45 re melegiteni bojlert, de azt szerettem volna megmutatni hogy 2 ra alatt 8-10 kiter gázolajbol elérheto 10 kwattnyi villmaos energia pluisz 40 kwattnyi hőenergia. ez kapcsol hő és elektromos rendszerben összesen 50 kwatt kiveheto hasznos energiát jelentene.

Ha kierzodik szavaimbol az a cel hogy minél több hasznos energia legyen kicsatolhato a generátor üzem során. 

a sok sok helyesirás hibákért utolag is elnezest, de nem tokeletes a billentyuzetem, es nem nagyon van idom a minden egyes szo javitgatására, tudom csunya dolog, de nekem moast keves idom van  a géphasználatra, es szemuveg nélkul nehezebben olvasom a sorokat, ráadásul spanyol a billenytu és nem látom a magyar ékezetes betuket. csak kb tudom hol lehetnek.de ez az én személyes problémám.

Köszönöm az eddigi megoldásokat, szerintem a mikros trafos kerdes el van dobva. meggyöztetek hogy az hosszutávon nem feltétlen j megoldás!

maradt a

PC táp 10 db egységben.

hegeszto inverter 10 kimenetre átszerelve (nem kerdes a egyenkéti toltes mert van üzemben 10A ballancer.) Az egyenletlen szinteket napi szinten 1-2 tizedes pontossággal beállitja azaz áttölti a többöl a kevesebbe az energiát a rendszert kiegyenlitő töltéskiegyenlitő áramkör.

tirisztoros 3 fázisos szabályozott töltes

3 fázis egyenirányitása után DC/DC kapcsolásu toltés

A rajz nem jelent problémát, sok mindent megépitek, feltéve hfgy tudom mit szeretnék megépíteni.

tehát várnám a hozzáértő szakiktol a felsorolt modszerek tényéleges előnyeit hátrányait!

 szep delutánt mindenkinek!

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

"...Minden esetre azt nem tudtam hogy a mikor trafoban van álland mágnes. ..."
Nem állandó mágnes van benne hanem a trafó vasmag mágneses körét söntölő (nevezzem úgy) vasmag rész.
Ez áramgenerátoros jelleget kölcsönöz a trafónak a terhelés szempontjából.
Így néz ki a sönt:
-

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

ezt igy mar ertem! Mikro trafo kérdés lezárva. többen is mondtátok, be is mutattátok.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Ezen a fotón jól látszik, hogy a vasmag méretéhez képest nagyon vastag a primer tekercselés vezetéke.
Durván túlhajtják a trafót, valószínűleg az áramgenerátoros viselkedés miatt. 
Direkt telítésbe viszik. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Ja.. Túl van hajtva. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

A trafók szétszedhetőek. Nitro higító oldja a ragacsot. De  forró víz is. Ha lobogó vízbe rakod a trafót 5 perc elég, és vastag kesztyűben szét lehet húzni a magot. A sárga ragacsot a vasmagról le kell szedni forralás előtt, mert az után már nehéz, ha forró :)

Az 5V ágat lebontod, meg a sallangot is. A 12V ágat meg megtekered vastagabb drótból. Az 5V diódái bőven tudnak 25A áramot.  Csak az a pár méter huzal kell... Aztán kiszárítod, összerakod...

mondjuk a 10 év üzemidő a kondenzátorai miatt nekem kérdéses.. persze attól függ, mennyit megy..

Ott van a linkben a megoldás az áramkorlátra.. De google is segít, sokan csináltak PC tápból állítható "labortápot".. fesz és áramkorláttal.

De a hegesztő inverteres megoldás is jó lehet. Mondjuk semmi nem tiltja, hogy a trafónak több sec. tekercse legyen, csak nagyon egyformára kell tekerni őket...

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Ilyen impulzus trafokat már szedtem széjjel. Anno mikorban ajánlották betenni péár másodpercre. kb. 120 fok környékén enged a ragasztás esik szét minden része.

A citromsárga szigetelés hidegen lefaraghato szikével a házrol. szoval nem a szetszedes a kerdes, hanem az hogy egy atx 350 wattos tud e tartos 12 voltot max 25A-en? Az 300 watt. A tl494 vagy komposit vezerlok pedig egy csomo rc tagon keresztul figyelik az ertekekekt és inkább tiltanak mind lekorlátoznak.

Tehát PC táp bizti tud 6-8 ampert. Megturbozva akár 16 vagy 20-at is ha a mérőpontokat megfeleően illesztem, de a 25 A határeset. 40 és 450 wattos itt ritka mint a hollo, mert vagy 10-15 éve itt csak notikkal dolgoznak. Anno 2010 kornyeken pedig ATX 350 volt a divat. Legalábbra is a vastelepen atx 350-esből volt vagy 2-3 kontenernyi.

Inverteres hegeszto is tenyleg jol hangzik, de ha jol tudom annak az a problémája hogy nem lehet folyamatosan terhelni 1-2 orán keresztul. Felmelegszik és letilt amig vissza nem hul. Vajon ez megoldhato. ha toltokent le van terhelve?

A kozvetlen generátoros töltésnek az a hátránya hogy nagyon oda kell figyelni, a galvanikus csatolások hiánya miatt a bekapcsolásra és a többi egységek kapcsolataira.

Eddig annyit ajánlottatok, hogy mikrotrafot azt felejtsem el!

A tobbimeg nyitott kerdes.

A PC tap kondik tenyleg macerásak ha cserélni kell oket. en a saját gépeimben evente karbantartottam cserelgettem oket. Egy alaplap nem ment el táphiba miatt az elmult 20 évben.

Az osszes megoldás kozul az DC/ DC taphoz lenne meg szinte minden cuccos, de nem tudom mennyire érzékeny az akkumulátor, az induláskor toltes kozben, stb. Ugyebar egy fogyaszto nem rug vissza ha annak tápja leáll, mig egy ilyen akkutomb tud dolgozni rendesen.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes
mindigehes picture

Szia!

Mikró trafó alkalmatlan.

Szerintem bírja a pc táp. Persze nem a gyári hűtéssel. Rendes hűtőbordákkal.

Az elektronikának teljesen mindegy, higy egy sec oldal, vagy sok veszi le a 400W-ot... A felesleget le kell bontani. Meg a nyákról is leirtani...

Manapság gyakoriak a brutális LED tápok. Azt is érdemes a lomis telepen keresni... 

Hegesztő inverter is jó. Csak krll a hűtés. A benne kevő kevés alu alkalmatlan a tartós üzemre. De ha kukázol rá böszme nagy bordát, mért ne bírná. Az a félvezető, ami bírja 10 percig szar hűtéssel, az jó hűtéssel mért ne menne évekig...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Akkir egyszerűsödik a dolog.
Dc/Dc konvertert építs! 
Bemenetnek a kb 120~160 volt a diesel generátorodról, vagy amit épp előállítasz. 
Kimenetnek az akkutöltés. Leválasztás diódával, nagyáramú relével. 
Kezd el a tervezést! 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

erre hajlottam eddig is de milyen meghajt IC-vel dolgozzak? Melyiket érdemes.

A step down konverter, mivel nekem a feszultségem magasabb mint a töltéshez szükséges feszultseg,(lefelé kapcsolo halála ha szakad a visszacsatolás) (mint CRT Monitoroknál)

egy jo otlet ismert meghajto IC-vel? csak alapsema kellene!

a 3843 step up ban van benne és felfelé kapcsol.

milyen olcso általános vezérlőt tennél be lefelé kapcsolásban? fet vagy IGBT, dida, folyto, puffer elko, védődioda, akku. rengeteg kidobott elektromos dologhoz lehet olcson vagy ingyen hozzájutni amibol kibányászhatoak a szukseges alkatreszek, hamár nincs bolt ujat venni.

Egy elektromos szaki másik forumbol adott egy felvetett erdekes tippet!

erdekessegkent egy egyedi vezérlés.

A bucsukban anno a korhintákat 380 voltos motor hajtotta. A kezelő szerintem a közös csillag pontot 3 villás szigetelt tengelyre rogzitve elforditva akozos  folyadékba meritve gyorsitotta vagy lassitotta a korhintát! Azt nem tudom mi volt a folyadék, viz adalékkal vagy soval, vagy sosavval, nincs infom rola mert gyerek voltam, de a mutatvány mukodott. A körhinta lassult gyorsult, es azt a motort más nem szabályozta. HA van 3 medencés mechanikus ilyen hasonlo lamella, az megoldaná e az ellenállásos vezérlést. tudom primitivnek hangzik de erdekessegkent felmerult gondolat szinten. biztosan van párolgás folyadék forrás meg még ki tudja mi még, de ez egy változtathato sont ha jol ertelmezem?

a hobbielektronikán kaptam privi infot inen idézek"

Sebi válasza a jó megoldás, sajnos a rövidrezárt forgórészű asszinkron motor fordulatszáma, csak frekiváltóval szabályozható.
A kissebb feszültségről való indítás, vagy az előtét ellenállások, csak a motor nyomatékát csökkentik, négyzetesen, az üresjárati fordulatszámra nincs hatással. (Ez igaz az 1; ill. 3 fázisú motorokra is!)
Azt tudni kell, a "körhintások motorja" speciális, nem rövidrezárt forgórészű motor, hanem csúszógyűrűs asszinkron motor!
A vizes indító a forgórész körbe van bekötve, az zárja rövidre a forgórész tekercseket. Ezzel befolyásolják a motor nyomaték - szlip jelleggörbéjét, ezzel érik el a fordulaszám szabályozást.

szoval ellenállásként használva, egy ilyen lanella rendszer 20 25 A képes lehet e szabályozni egyenáramu ohmikus töltésre?

mert ennél primitivebb nincs mint megoldás!

a felvezetokkel az a gondom, hogy elobb utobb csak meghibásodnak mint murphy torvenye is leirja. HA egy ilyen primitiv megoldás mukodne? egy villamos motor mozgathatná ki be. Annak pedig egy roppant egyszeru szabályozással meg lehetne oldani az elore hátra mozgatásátz. (elektromechanikus vezérléssel) A biztonsági rendszerek értelem szeruen adottak váltooldarol AC kismegszakito 25A egyen oldalrol DC 30A es a 4. dioda vissziorányban védené az akkukat! 130 A-t tudnak a diodak.

a sontellenállás ac oldarol epulne be!????? Mukodhetne?????

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Régi villamosokban ugyan ez volt. Sima potméternek felel meg. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Azt lehet tudni vajon 3 kádban 3 kulon kulon elszigetelt elektrodalemezzel elérheto e vason 25A? Nyilván a méretezés számolás és probateszt.

illetve milyen kémiai hatással lehet számolni? vizpárolgás, vizbontás, frocsoges, elforralás, stb?

Csak láttam ilyet gyerekkoromban. semmit nem tudok igzán rola. de ohmikus korlátozoként frappáns otlet lehet kezdésnek!

most bajban vagyok mert keddig rossz idot mond, es az akkuk is le vannak merulve. ma pl max 2A toltott es a kiertekeles szerint 11 AH kaptam egész nap. ez el is fogyott gyakorlatilag estére, és azon felul hogy az akkuk lemerilve vannak (es szulfátosodásnak indulnak, az inverter lekapcsol es reggelig inkűább delelottig nincs aram,

Holnap kibányászom a rossz régi generátorbol a nagyáramu diodakat el kezdek veluk valamit, egyelore sont beiktatásával, aztán majd alakul a történet. Most egyelore kell valami gyors megoldas visszadobni  az akku tároloba 4-6 kwattnyi energiát, hogy ne károsodjon.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Mi van a generátoroddal? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

Ehhez nem tudok érdemben hozzászólni, de kérdezném, hogy mi újság a régebben tárgyalt dolgaiddal? Azokkal mire jutottál? Raknál fel pár képet a cuccaidról és akár a tájról is? Engem érdekelne...

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Nem tudom mennyie OFF-os

A magyar mühelyemet felszámoltam, a házamat eladtam. Bár fájo szivvel de sok mindentől meg kellett válnom. Most itt lakom LA Guancha felett a hegyekben Santa Cruz de Tenerife szigetén. Egy 5000 m2-es finca rusticaban. Szép hely igérem, rakok fel nektek fotkat holnap.  Tájat is, és müszaki megvalsítást is. Csak pihe-t kellene megkérdezi külön rovatban vagy topicban tegyem? Vagy itt.

 TV-KET anno javítottam.

szinte mindenemet eladtam vagy ahándékoztam.

A többi elektromos kérdés is lassan feledésbe merült. A szépen képített lanos ügyfélteres mühelyes 300 m2-es családi házat félárom megvásárolta egy német házaspár. Abbol kezdtem uj életet Tenerifen. A 7 darabos opel flotta is eladásra került amit kölcsönzésben tartottunk.

Még időben tavaly indultunk március elején. Szerencsénk volt.

Kijutottam családommal. Nem volt semmi gond az utazáskor. Nem voltak PCR tesztek. Nem lettünk betegek. Azonban itt is megváltozott sok minden. Nincs jelenleg turista. Rengeteg a munkanélküli, itt is bezártság van. Bár szabadabbak az emberek. Üzletek és vendéhelyek részben müködnek. Én északra költöztem a helyi lakosok kozé.. De fent a hegyekben megvan a szabadság. Reggel madárcsivitelés fogad, bár késön kel  nap. Tiszta levegő. Nincs maszkolás idegeskedés, stb. A kisfiam most 9 éves nmline tanul. Repulok alig mennek és eszement feltételekkel utazhatnak most ide a külföldiek.

Itt fent nincs szolgáltatás. minden amire szükségünk van magunk kell megoldani.

A nyelvi nehézségek miatt folyamatosan tanulom a spanyolt..

izelitőnek pár képet cssatoltam.az elmult év alatt eltelt időről.

Jol esik ebben a  világban ha valaki nemcsak a munkárol beszél, hanem érdekli más téma is.

Mivel személy szerint ezen a forumon senkit sem ismerek élőben.

Szép napot! Vagy inkább estét. Nálunk még világos van.
 

 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Írtad, hogy a nagyáramú egyenirányító beszerzése probléma.. FET-eket kitűnően lehet használni egyenirányítónak.
https://www.google.com/search?q=mosfet+rectifier&oq=mosfet+rectifier&aqs...
Ráadásul az elveszett teljesítmény is kisebb. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Az az egyenirányitás müködhet félhullámban is 3 fázison? csak IGBT N es fetjeim vannak!

Vannak lejjebb csatolt képek.

DC DC konverter esetén mennyire illesztheto a konverter ilyen nagy áram alatt akkumulátorokhoz következmények nélkül?

Gondolok a kicsi belső ellenállásra, az esetleges impulzus tuskekre, szurés es csillapitásra. Nincs gyakorlatom akku bagyáramu toltes illesztés terén!

 

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Mindenek előtt azt kellene tisztázni, hogy milyen elven működik a generátor? Gerjesztett forgórésze van, vagy állandó mágneses?

Ha gerjesztett forgórésze van, akkor azon egy pwm szabályzást megvalósítva tetszés szerint változtathatod a kimenő feszültséget, így működik a gépkocsi generátor is.

Hogyha állandó mágneses forgórésze van, akkor négy lehetőség is eszembe jutott:

1. a dieselmotor fordulatszámának változtatásával fog a feszültség is megváltozni. (Hogy a frekvencia is változik, az most nem számít, hiszen úgyis egyenfeszt használsz.) Ennek megvalósítási módja lehetne akár egy elektromágnes, amely túlfeszültség esetén egy rugó ellenében visszahúzza az adagoló gázkarját.

2. tirisztoros egyenirányítás építhetsz rá, és hasogatod a félhullámokat, hasonlóan a szovjet Reszursz-1 akkumullátortöltő kapcsolásához.

3. brutális, de számtalan jappán motorkerékpárban működő megoldás az is, hogy amikor a kimenő feszültség eléri a névleges értékét, egyszerűen túltehelik a tekercset, hogy leessen a generátor feszültsége.Természetesen ez a legrosszabb hatásfokú megoldás, amely a dieselmotor fogyasztásában napi szinten fogja megbosszulni magát, de hogyha van valami olyan elektromos fogyasztód, amelyikben hasznosul, mondjuk villanybojler vagy ilyesmi, akkor akár ilyen is építhető.

4. Építesz egy DC/DC konvertert 20A-re. Ez nem csak egy nagyon jó hatásfokú megoldás volna, hanem a pulzáló egyenfeszt is gyönyörűen elsimítaná. 

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Nagyon köszönöm a sok jo tippet.

 

A generátor gerjesztéses, de szükség van a töltés alatt a ház elektromos ellátására, mivel az invertereket a generátor üzem toltése alatt le kell választanom.

a 3 fázisos meghajtás tényleg a legjobbnak tünik. eredetileg csak 1 tekercsben gondolkoztam és a házat a másik 2-ről hajtottam, de rájöttem hpogy tényleg jobb megoldás ha a közös pont az akku negativ kapcsára csatlakozik, mig a 3 fázist félhullámu egyenirányitással (esetleg pufferálással ha az szükséges) kapok egy kb 145-155 volt közötti egyenfeszültséget. 

Vagy tirisztoros töltéssel fázishasitással ajánlották a vezérlést. ezt roppant egyszerű lenne egy komparátor figyelné a kimenő áramterhelést, és müveleti erősitővel változtatna a tirisztorok kitőltési tényezőjét, egy megfeleő nullátmenet kapcsoloval.

csak nincs tirisztorom beszerzése macverás lenne.

Vagy ami tényleg eredetileg én is gondoltam DC-DC konverter megépítése. Ehhez van szinte minden ami szükséges lehet.

Megfeleő igbt, megfelelő ferrites folytotrafo. 

Amit nem tudok biztosra:

az akkuk belső ellenállása nagyon kicsi. A megfelelő illesztésben pedig nincs tapasztalatom.

Jo lenne megtudni mire figyeljek oda:

Biztositás tuzvédelem

a generátor oldalrol és inverter oldalrol van mágneskapcsol szekrény.

A generátorra valo átállás nem automatikus. HA jelzik a müszerek a kritikus szintet, akkor be tudom kapcsolni a generátiort a házbol. Ha a generátor elindul, lekapcsolja az invertert egy mágneskapcsol, majd 2 mp-es lésletetéssel rákapcsolja a házra a generátor által termelt energiűát egy második mágneskapcsolval.

forditva is igaz, ha leáll, a generátor relé kikapcsol, ezt követöen 2 mp elteltével engedi vissza az inverter kimenetét a házra. Igaz igy nem szünetmentes, de fő a biztonság. az a 1-2 mp nem zavar, nincsenek olyan eszközök amik érzékenyek az áram kimaradására.

A toltést egy 3. mágneskapcsol kapcsolná! be. Külön AC kismegszakit védelemmel (ha zárlat áll be akkor ki tudjon oldani.

Az egyenáram oldalrol vannak spéci 30A-es olvado egyenáramu biztositékaim tüzbiztos házzal.. 

A termelt 140 volt feletti egyenfeszultséget szeretném megfelelően illeszteni az akku pozitiv kimenetére, ugy hogy az lehetőleg artos legyen és éveket elszolgáljon, ez lenne a cél.

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Igazándiból a legprofibb védelem az volna, hogyha egy kétirányú áram figyelő ic-t iktatnál be, és egy mikrokontrollerrel számolnád, hány amperóra töltődik be, és hány amperóra használódik ki az akkukból. Ilyen módon véletlenül sem tudnád túltölteni vagy mélykisütni őket, és az aktuális töltöttségi szintről is reális képed volna, nem a cellafeszültség alapján kéne saccolgatni. Ezen túlmenően kellene egy töltőáram korlátozás, egy feszültségfigyelés, és én még egy elektrolithőmérséklet figyelést is javasolnék. Ha mindezt megvalósítod, akkor már olyan nagy meglepetés nem érhet - egészen addig, amíg a telepek fizikailag meg nem hibásodnak. Mert ha elszulfátosodnak, cellazárlatosodnak, vagy megszakad valamelyik cellahíd, akkor aztán megette a fene az egészet, akkor már semmilyen szofisztikált vezérlés nem fog jól működni, maradnak a gumicsizmás módszerek.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Szia!

Mikrokontroller nálam kiesett szegyen vagy sem ebol kimaradtam és nem nagyon szeretnék ezzel a résszel foglalkozni.

Igaz ma már mindenhol ez van. mosogép aut tv minden. processzor eeprom, satöbbi. Aztan ha eeprom megadja magát, (lásd technika íTV es tarsaik) jon a galiba meg a kuszkodes hogy ujra mukodjon.

Analog feszfigyelés, analog áramkorlatozás, esetleg analog homersekletfigyeles. Az impulzus resz is analog eszkozokkel, nem mikrokontrollerekkel. Szivem szerint tranzisztors fetes alapkapcsolás (hasonlo mint a Philips táprendszerek zöme, bár ott is beertek a processzoros vezérlések.

egy 3842 IC pl nem zavar mert ismerem. Egy orajeles procis eeprom már jobban.

Hogy el lehet érni a 10 vagy 20 évet nem kerdes hanem feladat számomra. Pl olmos forrasztasok a nyakon. kisebb a hibalehetoseg.

kondiknak ki vagyunk szolgaltatva, mármint az elkoknak, de ezen a feszultségen rengeteg bontott békebeli elkom van monitorokbol.

Mivel ez a tomb ha tárol energiát kegyetlen nagyot tudna szlni, ezért nem játékszer kategoria!

A tirisztoros vezérlés azért lehet biztonságosabb talán mert meghibásodás esetén legfeljebb tirisztor zárlat esetén tulterhelés lenne és Az áramkorlátoz kismegszakito leoldana a váltooldalon.

Nos nem figyeltem multkor javitáskor és sikerult összekapcsolnom 2 invertert. El is durrant mindkettoben az egyik oldal fokozata, vezérlése. egyreszt szolt akkorát mint egy karasnyikov a loteren, másrészt kisebb tuz és tuzijáték a kornyezetében,amikor a fetek szejjelegtek, es amig a DC 40A-es kismegszakito szetkapcsollt.

Ott az volt a gond hogy nem tuidtam elinditani az invertert, mert nem akart elindulni. Azonban ha betáp oldalon 230V tápot kapott a inverter feléledt!

ezt is azért szedtem be, mert aki eladta nekem az invertereekt azt mondta mukodnek csak akku kell bele, mikorben össze vissza cserélgette a hasonl tipusokat. Amit tudott elinditott a maradékot összevissza összerakva eladta nekem.

Késöbb derült ki azért nem indultak el mert a bekapcsolo gomb és a tápellát gomb aze redeti kezelon 1 gomb lenyomásával történik de alatta gyárilag 2 érintkezö van egymástl függetlenul. Ha csak az egyiket nyomom nem tud a inverter elindulni feléledni. Nagyon sok időm ráment esténként mig kielemeztem alaposabban az áramkoroket, mivel nem lelheto fel kapcsrajz .

egyébként amit kaptam volt benne minden
240 voltos vezérlés és 212 voltos nem állíthat régi firmwares vezérlés.

HP alaplap és  Compaq egyaránt, HP kezelo es compaq egyarant.. egyebkent minden egyseg minden darabjában volt valamilyen hibás részegyseg, szoval ezt biztosan összeválogatták, és ezért nekem ez bevállalos volt.De a végére sikerult.

Most az a gondom hogy nem sut a nap több napja szar az ido és a tárolo naprol napra merul, tehát gyors megoldás kell., mert gond a szulfátosodás veszélye.

tultoltestol azért nem tartok mert a generátor legfeljebb 1 max 2 orát megy és az szinte negyed és fél között visszatölti az akkukat. 

Az akkuk180 AH-sak . Azt javasolták sokan hogy legfeljebb 0,1 max 0,15coulomb töltéssel tölthetőek ha akarom hogy tartosak maradjanak.

180 Ah esetében ez 18A toltoáramot legfeljebb max 27A jelentene. Ami legfeljebb javasolt 25A.

120 v 25 A esetén 3000 wattnyi energia tárolhat legfeljebb ami 2 ora alatt 6000 watt.. A tárolo teljes kapacitása 18000 watt, persze elméletben, mert nem valoszinu hogy az áramsuruség maitt minden toltést fel tudna venni.

szoval a generátoros töltés alternativa. Akkor kell bekapcsolni ha elfogyoban a tárolo energiája. Ha bekapcsolom akkor egy max 2 rát kell járatni a generátort. ez idő alatt vajmi kevés a tultoltes eselye:

egyreszt a 25A AC kismegszakit letilt ha nagyobb áram folyik át a megengedettnél

Másrészt nem automatikus de automatizált a diesel generátor inditása és leállítása. azaz egy kis elektronikus panel figyeli a tárol feszültség szintjét és ha az elér egy beállított értéket a töltést és generátor üzemet saját maga a töltési feszültség leállítja. Az magátl nem tud beindulni ujra.

Szoval valo igaz hogy oda kell figyelni Áramra, feszultségre, hőre, gázásodásra, de esetemben a cél a lemerult akkuk részleges visszatöltése mint feladat.

Itt csak a töltési áram korlátozása lenne a nagy feladat és ez egyértelmuen legyen az tirisztoros vagy DC/dc kapcsolásu vagy PC trafos vas bármilyen más megoldás, az áram stabil szabályozásán van a hangsuly!

erre keresek megbizhatü megoldást. egy bármilyen okbol torténő zárlat elég ronda folyamtokat képes elinditani, nem beszelve a zárlat során lerobbano IGBT fet tokozásárl (mint egy lovedek) illetve a kitoro tuz és egyéb nyalánkságok közismert következményként még hozzátársulnak. 120 volton 25 A egyenáram eléggé veszélyes üzem.

Jogos a sokféle védelem beiktatása, de nem kell tartani tultoltestol egy másik ok miatt sem.

az pedig nem más mint a generátor üzemayag tartálya. ami jelenleg legfeljebb 2,5 orát képes uzemanyaggal ellátni a generátort, és jo öreg szivomotor adagoloja lelevegosodés esetén elég kinlodás ujra légteleniteni, mert ez bekebeli motor vagy 50 éves.Mechanikus adagoloval.

szoval ami 3 x 127 volt ami kijon a generátorbol annyival több hogy korlátozás nélkül baj lenne a toltoárammal. Gondoltam egyszerű mdszert, mint ol dida és beállított sönt ugy 20 es 24 A kozott. (lemerult állapotokhoz képest) igaz vannak veszteségek de 3 dida és 3 ellenállás kérdése. 

azonban mig megy a generátor a felesleget ki tudom hasznmálni, éppen olyan fogyasztkra amik sokat esznek, igy a szabályozásnak kettos szerepe is lenne.

Figyelnem kell a teljes teljesitményt, azt tudom jelenleg is mérni, melnnyi a felhasználás, ehhez képest a toltést beállítani, azaz hogy a generátor véletlen se legyen tulterhelve, bár a védelem meg leoldana a gyári adatok kb 90%-nál.

Az akkuknak meg mindegy hogy éppen 10 vagy 14 vagy 18,7 vagy max 25A-t kapnak! Az a lényeg hogy a generátor legyem maximumra kihasználva, és ezt csak igy tudom elérni. Passziv szabályozással a veszteségek is mennek a számlába, aminek egy része éppen normális esetben sem kerulheto el.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

josef.48
josef.48 picture

Szia ! Ha a generátor csak az akkuk töltésére szolgálna ,akkor a generátor gerjesztésével a töltö áramot be tudod állitani és szabályozni.3 fázisú egyenirányitás után egy áram figyelö vezérelné a generátor gerjesztö áramát.A töltö áram lenne az amely a gerjesztésztö szabályozását ha szükséges leszanbályozná,párhuzamosan a már meglévö szabályozóval.csak egy ötlet üdv.Jóska

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

E mellé kellene egy feszültség vagy elektrolithőmérséklet figyelés is, különben addig töltené szegény akkukat, amíg ki nem forr belőlük minden sav.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

köszönöm a gyors hozzászolásokat.

Néhány info a tervezési segítséghez.

a generátor nem csak tölt, hanem közben a házat is ellátja árammal. HA be van kapcsolva.

a generátor motorja egy 4 hengeres mechanikus adagolos sima szivö diesel motor valamikor a 50-es évekből maradhatott vissza, de kifogástalan az állapota. (3 liter diesel / ora a fogyasztása, így nem kifejezetten előnyös az üresjárat vagy félterhelés!

itt a szigeteken nem lehet  komolyabb 5 kwattos generátort ujonnan kapni 3000 euro alatt. (ami gazdaságosabb működést tudna)

az akkumulátorok lemerülése esetén van rá kizárolag szükség!

az alacsony töltöttség elszulfátosodást okoz, így szeretném ezt elkerülni.

Mivel az akkumulátorok 180 AH kapacitásuak így a normális töltés, ha fiigyelembe vesszük az 0,1 Coulomb töltést akkor kb 20A a megengedett normál töltési szint. (ez 10 db 12 voltos akkura összesen 2400 wattos teljesítmény terhelést jelent. ez a generátor teljesitményének kb a fele lenne.

míg töltés alatt van az akkumulátor addig az inverterek nem fogyasztanának

Így viszont a ház a generátorrol működne, amig a töltés zajlik.

Az inverterek terhelhetősége véges, ezért 2 db került a rendszerbe. Az átlag fogyasztás csúcs alatt átlagosan 2000 watt, vigyázunk hogy mikor és mit kapcsolunk be. Tehát oda kell figyelni a terhelésre.

 

van technikailag több akadály ami a teljes megvalosítás befejezését befolyásolja, 
ez pedig

a galvanikus csatolások,
b keresztezések lehetséges visszacsatolási, kapacitási problémái
c  illetve zárlati lehetősége!

Mivel a két inverter azonos akkumulátor tömböt használ ami nem tranzformátoros kivitel, így és, ezért nem lehet közös 0 vezető pontot kialakítani,a két inverternek, ugyanis egyenáramú kapcsolásban az inverter kimeneti fokozatai összezárlatosodnának. (ez volt az oka az első és váratlan zárlatnak a beüzemelést követően. erre oda kell figyelnem.

csatoltam az inverter legfőbb teljesítmény áramköreinek sematikus ábráját.

ez egyben azt is jelenti hogy ha a két db inverter dolgozik azok kimeneti pontjai nem zárhatoak össze még a 0 vezető oldalrol sem.

Ez kapacitásbeli lebegést eredményez, ami viszont megzavarná az elektromos működést. (a testelést és 0 vezetőt nem lehetséges összekötni ahogy az megszokott a normál esetben.

ezért és ezen okbol a házban külön vastag vezetékekkel 2 elektromos áramkör lett kialakítva. Amikor kicsi a fogyasztás 1 inverter szolgál ki. ha szükség van további teljesítményre a 2. inverter bekapcsolhat, ami a 2. kör fogyasztokat is leválasztja az 1 körröl

A ház átlag fogyasztása ciklusos legkisebb kb 200-300 watt mindenkori, átlagos 1000 1200 w (pl ha megy a hűtő a világítás és egyéb alap fogyasztok mellett.)

csúcs  2000-2500W (kenyérsütő, vagy sütő, esetleg porszivo vagy hajszárit)

főzéskor 2 x 2000-2500 watt (ez csak akkor lehetséges ha a cellák is töltenek, mivel 60A a csúcsfogyasztás az akkumulátorokbol!

tehát a generátorral tudok akár főzni, akármit működtetni, azonban legkevésbé szeretnék hozzányúlni a magas diesel olajfogyasztása miatt.

Az átkapcsolást a diesel generátor és az inverter között 2 mágneskapcsolo végzi 2 másodperces késleltetéssel, hogy véletlen se történjen fizikai összekapcsolás. csak akkor tud átkapcsolni a ház inverterről generátorra ha már a házat a mágneskapcsolo fizikailag leválasztotta, és a 2 másodperc is letelt (ez fordítva is igaz)

Ebben a  felállásban lehetséges az akkumulátorok töltése a generátor kivezetésének kapcsain, de magát a generátort nem szabályozhatom vissza érthető okokbol , mivel a töltés alatt a ház a generátorrol uzemel.

csatoltam a kapcsolást.

A legbiztosabb megoldás egy trafos megoldás lenne a galvanikus elválasztás miatt, Ez egy trafo beszerzését és tekercselését jelentené, elvileg mgoldhato ha szükséges!

Itt gondolom vannak vagy lennénnek veszteségek (hő, meddő teljesitmény, stb.)

Azonban lehetséges a generátor tekercsein keresztül valo toltés is két esetben

alapesetben ha az inverter kimeneti vezetékei fizikailag leválasztásra kerülnek.(ekkor a fogyasztás a generátor tekercsén folyik) a töltés is és a terhelés maximálhato.a legjobb fogyasztás elérésében.Ez tünik a legésszerübb megoldásnak.

A generátor képes 2 tekercs kivezetésen 240 voltos feszültséggel 25A leadni, míg a közös pont és a 3. kivezetésen rendelkezésre áll max 25A terhelhetőséggel a 127 voltos váltofeszültség.. HA az akku és inverter nincs potenciálon, akkor a töltés véghez vihető adott esetben teljes terhelés esetén is!

vagy marad az inverter (a generátor nem kapcsol a házra) és a generátor csak a töltésben venne részt?

Az utobbi esetben az gond hogy a megengedett töltési áram (20-25A) . Viszont a fogyasztási áram inverterről (5-60A) is az akkumulátorra terhelődne. (a generátoroa akku tőltés vezérlő pedig nem tudja mekkora lehet a maximális töltési áram, ha nem ismert a fogyasztás?)

főzéskor ha dolgozik a napcella töltő rendszer 30A-t képes tölteni a töltés vezérlő. Ha minden megy (2 db egymástl leválasztott független inverter) akkor a fogyasztás kb 60A akkumulátorbol amit a 30 A töltés félig tehermentesiti.

A napi rövid főzési idő (0,5 max 2 ora) az akkukat meríti hozzávetőlegesen teljes terhelés esetén kb 0,15 Coulomb fogyasztással (a másik 0,15Coulomb töltési szintet pedig a cellákbl

főzés alatt max terhelés esetén 30A a fogyasztás az akkumulátorokbl ha teljesitenek a cellák! Fél terhelés esetén 0A (a töltöenergiát felhastználja)

negyed terhelés esetén kb 10-12A tőltőáram folyik az akkumulátorokba.

rossz idő esetén a fözéssel 25A elhasználdik a generátoron, miközben 127 volt 25 A tekercs szabadon rehelhető!

azaz a generátort ki lehetne teljesítmény szempontjábl használni. (az egy méásik és további kérdés, hogy a termelt hőt is fel akarom használni használati melegviz tárolo felfütésére ha megy a generátor.

Mivel akkor van szükség a generátorra ha nincs j idő és a cellák nem képeset teljesiteni. rossz időben a vizes napkollektorok sem uzemelnek, igy a generátor hulladék hője jl hasznosithat.(kihasználhatság maximális lenne)

ezeket az érveket figyelembe véve

generátoros közvetlen töltés esetén tudok csinálni 127 voltbl szürt és kiegyxensulyozott kb 140-150 voltos 25A terhelhető egyenfeszültséget.

ez esetben ezt kellene szabályozni! (feltéve hogy nem kell adott esetben tranzformátor, ez függ az ajánlásoktl)

Nincs tirisztorom a szigeten és nem tudok ilyet vásárolni. egy két daran tic-em van, de nem tudom alkalmas lenne e triac 16A-es ilyen nagy áramokra. viszont vannak IGBT Fetjeim 40-60A-es kb 30-40 darab, de ezek speciális, azaz csak impulzus alatt kapcsoloüzemben tudnak dolgozni:

step down kapcsolásban. 140-150 volton 20-30A teljesitmény tartományban ez gondolom nem egyszerű feladat.

Vannak step down kapcsolo áramköreim 25-30 voltos max. táprol működtethetőek lefelé max 6A-ig (pl tud 18,5 voltot 4.5 A-el (notebook töltéshez) vagy 6A 5 voltos usb tápnak. ezek csak példák.

A trafos töltés esetén lehet 127 és 240 voltos trafot tekercselnem egyaránt. itt az akkumulátorokat külön külön lenne e érdemes tölteni?

pl 240 voltos primer és 10 db 12 voltos szekunder tekercs. ??? Nem tudom melyik lenne az elöőyösebb megoldás?

Galvanikusan biztosan jo megoldás lenne, csak költséges a trafo elkészítése és a megfelelő egyenírányítás valamint szabályozás elvégzése 20-30A tartományban.

PC tápokban lenne minden, de nem tudom hogy jo választás lenne e? ott is ki kellene alakitani a megfelelő töltési szabályozást, mivel az csak feszültség szabályozott (nincs áramszabályozás)

Végére pedig megérett egy kis érnitésvédelem és testelési megoldások kérdése:

a generátor is és az inverterek kimenetei iis lebegnek, mivel nincs közös összezárhat testelési pont.

ezért az inverterek gyári simito és védő kondenzátoraival valamint a 0 vezeto 2 x 10 mikro 450V váltokondenzátorral le vannak a test irányába vezetve

A házban FI relék kerültek felszerelésre, aminek a középponti feszültsége a hálozati feszültség fele.

azaz a konnektorokban a testhez képest  120 volt váltakozo áram mérhető mindét (fázis és 0) irányban.

a 30 miliamperes védelem így működő képes. az áramütés elkerülhető.

a töltés vezérlők 24 voltonként 30A dc megszakitkkal rendelkeznek

A cellák 40 voltos tömbökben 30A dc megszakitokkal rendelkeznek

a töltés ballancer 10A-es olvado DC biztositékokkal rendelkeznek.

az inverterek 40A DC kismegszakitkkal rendelkeznek

A ház 2 c 16A Ac kismegszakiíoval rendelkezik (C karakterisztikásak)

A ház 2 körben FI relével bíztositott. Az áram akár fázis akár 0 vezető irányban történő 30 miliampres terhelés eltérés esetén kiold.

Véleményem szerint az egyenáram zárlat esetében kioldo képes, míg a fogyasztási oldali zárlat vagy érintés védelem esetén leold képes.

Várnám az ötleteket a legmegfelelőbb megoldásra!

(az o betűkert elnézést, rossz a noti billentyüm!

 

 

 

 

ő
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia! Mivel az inverter rajzát újra megjelenítetted ime az általad visszarajzolt, kissé átrendzve:
Feri.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Szia, gondolom ilyen tervezésében talán tudnák segíteni. Többfázisú, áram és feszűltség szabályzással van ellátva - és tirisztoros.

Feri

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Szia!

tiriasztorom nincs, viszont. van 4 db 130A diodám az ittfelejtett 10 kwattos bedöglött régi generátorbol.

A jelenlegi generátorom belső gerjesztésű nem állando mágneses,. Viszont van néhány könnyités!

Az akkukat nem kell generátorral teljesen feltöltenem. 1 max 2 ora alatt tud 3-6 kwattot betölteni az akkukba. az már elegendő lenne .

ez megvalüsithat 0,1 - 0,15C töltéssel.
A toltésre akkor lenne szükség ha lemegyek negyet töltési szint alá!

Egyrészt a szulfátosodás elkerülése, másrészt a generátor maximális terhelhetőségének és termelt hőjének kihasználása a cel.

tirisztorokban egyáltalán nincs gyakorlatom. Azt tudom hogy gyujtofeszultség kell az inditáshoz, de nincs tapasztalatom a ki és bekapcsolásra a verzérlésre.

Mivel  az akkuk 2 invertert hajtanak és egyenáram szempontjábol közös a tárolo, ezért vannak nehézségek.

 

Arra gondoltam,l de lehet nem jo ötlet, hogy ha töltéskor leválasztom az invertert (mágneskapcsoval) mármint a kimeneteket, akkor az akkuk és a inverter nincs potenciálon, azaz lehetne trafo nélkül tölteni. A meglévő kimeneti feszültségem viszont magasabb a szükségesnél. A magot vissza lehetne szabályozni, de akkor nem látná el a házat, azaz kellene az inverter. Azt bekapcsolva viszont csak töltésről lehetne szo.

Ha pedig csak töltés vab akkor a 0,1C szabályx miatt borul a terv mert a fogyasztás változást azt meg nem tudja kiszámolni senki mekkora legyen a  töltő áram, ami a generátorban lehetbe 3 fézison akár 40-50A is ha jol gondolom.

Van egy ágban 25A 127voltös kiállás ez lehet alkalmas a töltésre?

Ha ezt egyenirányitom, pufferálom, akkor kapok egy elég stabil és komo.ly egyenfeszültséget.

Az impulzus kapcsolásoakt jobban ismerem. egy 3843 és folyttekercs valamint IGBT fettel lehetne-e akkut tölteni? Mind áram figyeléssel, mind feszültség határral. 

Mint táp müködhetne a történet, de nincsenek tapasztalataim akkumulátor töltést illetöen, Mivel ez olom akku belso ellenállása kicsi stb.

 

vagy célszerübb lenne egyenéletes tekercsterhelés miatt trafot alkalmazni, ami galvanikus léeválasztást is biztosithat, de vannak veszteségek?

Vagy akkumulátoronként tölteni?

Mindenhova tettem biztositt zárlatra, tulterhelésre,
A töltés esetén is a kimenetet (eket) ugyancsak kell biztositanom.

Magát a javasolt mdszert keresem.Bár egyszerübbnem tünik a generátor leszabá,lyozása, viszont akkor nem lesz 240 voltos ellátásom a  házban abban a 2 orában amig töltök. Ás mivel 40-50 amperrel nem tölthetem az akkukat, igy a generátor fél terheléssel veszteséget termelne.

egy nagy teherauto vagy traktor 4 hengeres motor adja a meghajtást, ami gyakorlatilag alapjáratom megy a generátor teljes terhelése esetén is. A kimenpő feszültség kb 5-8 voltot véáltozik a 0 és a teljes terhelés között.

gondoltam 10 db pc tápbol épitett töltöre is csak azt olvastam mindössze pár amperre lehet használni egyet.Ga át van alakitva.

gondoltam mikro trafokra áttekercselve (ezek kb 7-900 wattot tudnak) és 40 voltos egyenáram a szekunder oldala tekerve. ezt wgyenirányitva pufferálva és szürve  a 24 voltos töltésvezérlőbe a celák bemenetére vezetve (mintha a nap adná az egyenáramot) képes lenne a gyári MTTP toltésvezérlpő adni a töltést?

A legegyserübb a soros 144 voltos tömb töltése, látszik. a gyári 10A ballancerrel garantálhat a 10 cellára az egyenletes töltés is.Közvetlen leválasztott inverterreé, vagy trafval galvanikus eélválasztással oldhato meg.

A teljes müködö rendszer kb 4000 euroban van eddig. (akkuk cellák vezérlők és ballancer, a kábelek és a biztosít berendezésel.

Nem szeretnék tönkre tenni az eddig megépített munkámbol semmit sem.

 

szivesen látom és várom a javaslataidat!

 

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Triak tirisztor:
Bizonyos feszültségnél begyújt, nullátmenetnél kialszik (ohmos terhelést feltételezve, mert induktív vagy kapacitív terhelés annyira eltolhatja a nullátmenetet, hogy gyakorlatilag nem lesz).

A leggazdaságosabb neked a három 127 voltos fázisról járatott tririsztoros fázishasításos töltő elketronikád lenne.
A szabályozás 2 értéktől kell, hogy függjön:
Az akkutömb töltőáramától és az akkutömb kapocsfeszültségétől. Mindkettő érték maximalizálós szabályozást igényel.
Tehát maximum töltőáramot és ezen kívül maximum töltési végfeszültséget kell tudnod szabályozni.
Ha a generátorod 3 fázistekercse szimmetrikus, akkor a szimmetrikus terhelést egy egy vasmagon létrehozott 3 kimenő tekercsel rendelkező gyújtó trafóval meg tudod oldani.

Az áramszabályozás a Tirisztorok  bekapcsolási idő állításával oldható meg, a végfeszültség szabályozás meg egyszerűen a bekapcsolás tíltásával.
Persze az egész elektronikát el kell látni mindenféle védelemmel! Előre gondolni kell bármiféle előforduló hibára, zavarra, balesetre!
Nagy a töltési végfeszültség és nagy a töltő áram, tehát robbanás és tűz veszély is van!
Úgy kell megcsinálni magát az elektronikát, hogy az elektromos panel megégésekor is legyen egy valamilyen dolog, ami meg tudja állítani a töltést, mielőtt bármi baj bekövetkezne.

Én ennyit tudok segíteni. A konkrét kapcsoláshoz kell egy pont ehhez értő szaki!

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

ez jol hangzik!

még régen építettem triacos fényorgonát a 80-as évek végén. A begyújtáshoz kell egy bizonyos feszültség érték. HA jol emlékszem volt egy nullátmeneti egység ami csak nullátmenetben engedte kikapcsolni.

lehetett terhelni 1000 Wattal a  3 szint darabonként. ott a fényerőt hangfrekis szürős megoldás adta. (kitőltési tényező)

ha jol értem akkor mind a 3 fázist felhasználva tudnák egy megfelelő töltést létrehozni, miközben magát a generátort nem kellene bántanom, és használhatom a kimenetet a házra továbbra is.í

Annyi lenne hogy folyton keresztül kapcsolna a 3 tirisztor vagy triak?

A feszültség értéke ha elérné a 144 voltot lezárná,mig a 20A töltésnél egy stabil nagyáramu töltésvezérlés akár áramgenerátoros kapcsolásban változtatná a kitőltési tényező arányát. A három szaggatott egyenfeszt egyrészt a sontolo trafo folytása másrészt az akkuk belső ellenálllása csillapitaná?

Az akku negativ pontjára a csillagközpont kerülne, mig a pozitiv oldalon, (figyelve az akku negativ áramterhelését és pozitiv feszültségét, kitőltési tényező állításával tudná igazitani.

Az akkupackra elég lenne egy 30 A DC kismegszakit (zárlatvédelem)?

Mig a generátor oldalra egy 3 x 10 A AC kusmegszakutö?

zárlat esetén mindkét oldal védett.

A töltés lekapcsolását le lehetne állítani a 3 csillagpont (3 x 127v válto) mágneskapcsolos leválasztásával? Röviden mintha a generátor leállna?

Akkor csak az áramgenerátort kellene megépíteni a triac  vagy tirisztor szabályozáshpz:

ehhez nekkora tirisztor vagy triak lenne szükséges? ezeket lehet párhuzamosan vezérelni?

lehet rossz kérdés de?

Ha 3 fázist leegyenirányitom és pufferálom, lehetséges lenne IGBT fetekkel kapcsolni ugyanezt mint step down kapcsolás:

Ami nekem uj és nem is gondoltam rá az hogy lehetne használni mindhárom tekercset az egyenletesebb terhelés és stabilabb hullámforma miatt.

Holnap majd kigondolok rá valamilyen kapcsolást! Van 3 kwattos terhelésre folytom a harmadik rossz inverterben, ami alkalmas lehet a step up kapcsoláshoz.
Szép estét!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szia! Igen, ilyesmire gondoltam.
Persze meg kell oldani full bolondbiztosra, nehogy felrobbantsa az akkut. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

A 3kW-os szünetmentes jelenleg csak inverterként szolgál.
Ha az aggregátor kimenete ennek AC bemenetére csatlakozik, a szünetmentes hivatalból ellátja az akkuk töltését (is).
Vagy tévednék?
-
És hogy képben legyél:
https://elektrotanya.com/content/144-volt-40a-toltesvezerlo-keszitese-me...
-
https://elektrotanya.com/content/compaq-r3000-ups-nem-indul-reszben-mego...
-
Sok türelmet az olvasáshoz!

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Kedves István!

én is ezen indultam el, sajnos ez nem járhat út az esetemben!

Az inverterként használt gyári szünetmentes töltése képtelen lenne feltölteni az én akkumulátor pakkomat 1 max 2 ora generátor üzemidő alatt!

Az inverter gyári HP  3 kWA-es szünetmentes.

az eredeti akkumulátorok 5 Ah-ak voltak és 24 ora alatt tudta feltölteni az inverter saját akkumulátorait. A számítgépek pedig max. fél orát bírtak, tehát csak mentésre, adatvesztés elkerülésére volt eredetiben alkalmas!

másik gond hogy a fogyasztást 2 db inverter szolgálja aminek működési sematikáját roppant leegyszerűsitve felrajzoltam!

a közös 0 vezető pont fizikailag csatlakozik az akkumulátor negativ pontjára egy 16A didával, valamint az IGBT fetek kapcsoloi kapcsolják a forgatott egyenfeszültséget megfelelő szinuszhullámot biztositva a vezérléssel!

Ha 2 invertert használok egyidőben akkor a 0 vezető ágon az IGBT fetek zárlatot okoznak önmaguknak, mivel nem dolgoznak szinkronban.

tehát a 0 vezető nem közösíthető!

ha rákötném a generátort direktbe, akkor a 0 vezetőt kénytelen lennék használni ami a 2 db inverter egyideju használata mellett gyakorlatban kivitelezhetetlen kapcsolást jelent jelen helyzetben.

Citromsárgával karikáztam be a kapcsolo igbt-ket. azaz ha közösitve lennének a 0 vezető kábelek, ajhogy az gyárilag elő van iíva, akkor a közös akkumulátor használat miatt egymásra kapcsolnának! egyenáramúlag zárlatba viszik az inverterek egymást és önmagukat!

ismeret hiányában én is belefutottam ebbe, és eredmény a szétrobbant IGBT-k és vezérlő meghajt IC-k elpusztulása, valamint egyenáramu DC védő aktiválása lett!

csatoltam 2 db kapcsolási sematikát!

Ha a generátort akarom közvetlen meghajtani a akkuk feltöltésére, kizárolag akkor tehetem meg, ha 

az inverter kimeneteit fizikailag leválasztom (nem lehet a generátorral és a házzal egy időben közös pontI  CSATLAKOZÁS, mivel kereszt kapcsolást és zárlatot indukálna ugyancsak

A zárlat egyébként megfelelő védelem nélkül brutális lenne, Ugyanis az indit árama az akkuknak 1000A darabonkébnt, tehát rövidzár állapot kisebb detonácit okozhatna! A sav szétrobbanása és az okozott tüzről nem is beszélve. 1000A 144V ha jol tudom komoly 5 Coulomb töltést jelentene mintt felszabadul rövidzár energia!

szoval van DC leválaszt védelem áramkorláttal gyári tüzbiztos megoldással, a kollektorok a töltés vezérlő az akkuk és a ballancer áramkörök mint alapbiztositottak! kulon kulon és mindenre odafigyelve!

Ha szükséges rakok fel képeket az akkutömbről ismét!

 

ezlé

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Amit Multiplikátó írt azt olvastad?
Gerjesztett a generátor?
Valamint a söntstabilizátoros ötlete is jó, de mint biztonsági elem!
Feszültség megfutáskor rákapcsol egy nagy teljesítményű fogyasztót (pl boljler), hogy beterheljen a csúcsfeszültségbe.
Ha azon is túlszalad valami hiba végett, akkor egy masszív "öngyilkosságra tervezett" rövidzárat kapcsol be a rendszerbe, persze ehhez kell a kimenetre a dióda + késes biztosíték! Hisz az akkukat nem zárod rövidre!
Ezzel abszolút bolondbiztosra tudod csinálni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

A jappán motorkerékpárok állandó mágneses generátorait simán rövidre zárják egy tirisztorral. Máshogy nem is tudják őket szabályozni, csak így. Gyufásdoboz méretű kis szabályzó, még csak fel sem melegszik.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Ez igaz!
nemcsak japán hanem más tipusokban is.

De ott csak 20-40 wattos tekercsek vannak ha jl tudom. Nálam azért bonyolultabb megoldást jelent a 144 voltra szabályozott Áram és feszüéltségszabályozott töltésvezérlő aminek képesnek kell lennie 20-25 A-el tölteni adott esetben az akkupack-ot.

itt egy brutál 5000 wattos forgomagos egyenárammal vezérelt 50-es évekbeli amerikai vagy japán generátorrol van szo. Igazán szerintem szét sem tudnám szedni mert a sulya majd 200 kg. és a csavarok 50 ha nem 60 éve nem voltak szétszedve,.

Nekem kijön 4 szál kábel. csillagpont és 3 x 127 volt 3 fázison. A Generátort nem tudom széjjel bontani.

Olyan megoldás kell ami kivitelezhető számomra. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

A generátor egyenirányított és szabályozott egyenfeszültségű kimenőfeszültségének a rövidre zárása, mint utolsó "bolond biztosan gyilkos" védelem lenne!
A rövidre záró kontaktusok mindörökre összefognak égni, tehát eléjük is és utánuk is egy egy késes biztosíték kell!

Ez egy olyan biztonsági elem ami az akkuk túlfeszültségből adódó robbanását akadályozza meg.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Va automatikus generátort leállíto és elindito kapcsolo nyomogomb. Ha megnyomásra kerul, egy elekromechanikus (ablaktorlo motor) karja leállitja az adagolo gázolajellátását, es a motor azonnal lefullad! Inditáskor egy relé pedig visszatolja plusz gyujtást kapcsol és vezérli az öninditot. (finoman kidolgozott elektromika, igy a házbol induthato es leállithato a generátor. Pl vizhofok tulmelegedés, olajnyomás hibalámpa is leállitja a motort ha mukodésbe lép a védelem.

A toltest sem kepes tultolteni mert beállithato hogy ha az akkumulátor elér egy szintet (helenleg ez 127 volton áll kb 60% feltoltottsegnel, akkor nem emgedi el a generátort mukodni, ha pedig mikodik az elér feszultségnél leáll!

ez jelenleg csak azt szolgálja ha a cella megfelelo szintet elért akkor ne tudjam bekapcsolni a genertátort. Természetesen a toltes vezérlobe keril ez az áramkor ami figyeli az akkuk feszultségét, és beavatkozik. Azaz leállitja a toltest ha vab egy elért szint.
 

egy relé 1 mp, és a motor áll.

lehet feszultség hibára, áram tulterhelésre, generátor tulterhelésrem bármire tiltani a generátort! Pl toltos naximalizálásra! tulmmelegedesre, stb.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Eh, nem kell ahhoz kontaktor. 100-150 A-es tirisztorok ma már simán beszerezhetőek, és nullátmenetkor szépen elengedik a tekercset, ha leveszed a gyújtófeszültséget. De tény, hogy nem szép megoldás, a fázishasítás elegánsabb, noha rossz hatásfokú. A legjobb a DC-DC konverter volna. Azzal 98% hatásfokot elérni gyerekjáték, és utána már tök mindegy is, hogy 120 vagy 180V jön éppen a generátorból. Védelemnek meg bőven elég egy feszültségfigyelés, ami megállítja a dieselmotort. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Lenne par kérdésem ha nem zavarlak vele:

vab folyton, de tudok számolni ferritmagra megfelelo induktivitás mérőm stb., van IGBT, van építési és javítási gyakorlat impulzus táp terén

Itt viszont van pár informáci hiánnyosságom:

milyen meghajt elektronikával lenne érdemes megvezerelni a 144 voltos 25A-is tudo IGBT feteket,. (van 3842 és 43 IC tl494 IC  vannak kisfestzltsegu IC-s konvertereim is le és fel irányba is, de ezek 1 IC-t és max 2-6A tudnak 30 voltos határig, azaz alapbol nem jo ide,
Az a gond hogy a meghajto endszer általában 12 24 voltos. A kimenetem pedig 140 korul alakul. Tehát hasonlo mint egy komoly teljesitményu AC/DC táp csak itt az ac egyenirányithato!

Kerdes mennyire legyen stabil és szurt a bemeneti egyenoldal a várhato bagy terhelés miatt?

Továbbá milyen RC es aktiv tagokat, (pl dioda) erdemes beiktatni a termelt stabil 25A  kimenet és akkumulátor kozé?

egy sima tápnál általában néhány amper a gyakorlat de itt elég kemény terhelést kapna az akkuk miatt maga a konverter. Vagy csak én gondolom rosszul?

Igényelnek e az akkuk egyéb védelmet a nagyfrekvenciás tápellátás miatt?

Ha belegondolok hogy egy PC processzort 1-2 volton akár 100A-el meghajtják és mukodik, de tapasztalhatjuk hogy bizony a szuro eélektrolit kondik hibája (kiszáradás, felpuposodás) mennyi galibát okozhat! Akár már a PC tápban akár az alaplapon is. Sok ilyen hullott szét az évek alatt. 

Nem szeretnék ilyen tervezési hibába belefutni, mert nincs gyakorlat és a tanulopénz igen sokba kerilhet.

 

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

Nem tudom a választ ezekre a kérdésekre, mert még sosem építettem ilyet ilyen célokra és ilyen paraméterekkel. Úgy vélem, hogy egy közönséges törpefeszültségű DC/DC konverter IC megfelelő lenne megtalpalva valami megfelelő feszültséget és áramot bíró külső kapcsolóeszközzel, és ennek persze egy kondenzátorra kellene dolgoznia, ami után jönne egy vagy több LC szűrőtag, és végül egy dióda, hogy az akku cellafeszültsége ne szóljon vissza... de kulcsra kész konyharecepttel nem szolgálhatok, googlizgatni kellene...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Tudom, hogy a szigetlakó írta.
Apropó! Alkatrészeket ebayról, aliról kell rendelni. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Fura lehet számodra, de jelenleg még nem tudok netről rendelni, mivel nincs hivatalos lakcimünk,  ahová csomagot lehetne postázni.(postafiokot pedig akkor lehet létesiteni ha lezárodnak az adásvételi szerződések dokumentácioi ami itt tőbb honap is lehet.)

Még a helyi Leroy Merlin építő áruház kiszállítása is fennakadt, mert nem talált hozzánk, pedig ők az egész szigeten szállítanak,

Fent vagyok északon 900 méteren a hegyekben a megszokott környezettől eléggé távol..

Itt sem lehet nagyon mozogni mert pirosban a sziget.Turizmus halott, és sok minden alapbol be van zárva.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Itt vannak már elkészített példányok smiley:  https://www.hobbielektronika.hu/apro/apro_126427.html

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

ez pontosan mit csinál? A Galvanizálásrol semmi infom nincs. Gondolom elektrogalvanizálás, ami jo sok egyen áramot igényel?

rendeléssel az a gondom hogy nincs lehetőségem magyarhonbol szállítatni mert horror lenne és rengeteg idő! És már nijncs magyar bankom sem.

És gondolom, csak kapcsolási rajzot nem fognak osztogatni, mert magyarban ez nem nagyon divat, ha valaki kész elektronikát ad el..

A vicces az volt az egészben, mikor nekiálltam invertert javítani, kiderült a végén hogy azért nem lehet felkapcolni,, azaz elinditani, mert az indito kapcsolo nem csak bekapcsol hanem tápot is egyszerre kapcsolja (a eredeti gyári kezelőben a gomb alatt 2 kapcsolot kapcsolt egymástol elválasztva, mig amit kaptam az inverterhez egyik sem ilyen volt. Szerencsémre találtam a neten olyan személyt aki erre felhivta a figyelmemem.

Az invertereket sikerült felélesztenem, nem is voltak hibásak igazán csak nema  hozzával kezelőt kaptam.

És pont az végezte ki az inverteremet, amikor 2 invertert kötöttem össze és a generátorrol akartam felkapcsolni (mivel ha kap 230 voltot, akkor az általa használt tipusú szünetmentes gyárilag felkapcsol)

sajnos semmi inf ezekről a szünetmentesekről , se kapcsolási rajz, se más info. Sok mindenre magamnak kellett rájönnöm, mivel nem nagyon ismeri senki ezeket a berendezéseket belülről.

Sok időm és energiám ment a felélesztésre de megérte!

Most az a gondom, hogy ha rossz az idő 2-3 nap után üres az akkumulátor. és ha nem szeretném hogy szulfátbántalmazás áldozata legyen idő előtt akkor meg kell oldanom megfelelő töltés biztositását.

a Kanári szgetek, amelyet mindenki naposnak és melegnek ismert évtizedek alattmeg. Most 1 éve vagy 10 fokot hült vissza,a hömérséklet, rendszeres az eső délen, és jelentősen megváltozott az idő. sejtésem szerint az a napi 3-400 repülögép meg nem érkezése miatt helyreállt az eredeti időjárás.

Viszont számomra ez kevés napsütést és sok felhős időt eredményez. Február 07-én érkeztem uj otthonomban azta legfeljebb 14-16 napot volt tiszta idő!

A felezett Monokristályos cvellák max 4-6A tudnak tölteni a 30A napsütéses idő helyett borus időben. A 3 kwattos cellarendszer legfeljebb 6-800 wattot tölt ránként.

És van más ok is. Mivel északon vagyunk a nap csak 11 körül süt az udvarra (Teide és a többi hegy árnyékol) és 3 ra után eltakarják az ösfenyök a napsütést. szval kevés maga az üzemidő is,. ez az amire nem számolhattam,.Hiába süt a nap reggel 8 és este 8 között. Ahol vagyunk 11-és 15 ra között van napsütés a telkümkön.Ez max 4 ora üzemidőt jelent ami napsütésben nem gond (elég a napi 10-12 Kwattnyi fogyasztás) de borus időben mindössze 2-3 kwatt ami rendelkezésre áll, hiába a cellarendszer ha a terület és körülmények alkalmatlanok.

 

Ha ez így maradna akkor rövid időn belül az akkumulátorok elkezdenek szulfgátosodni, mert gyakorta lerül le mostanában 11,7 volt alá a cellatömb.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Ez egy háromfázisú vezérelhető egyenirányító. Megfelelő feszültségtűrésű és áramú tirisztorokkal egyenirányíthatod a generátor szolgáltatta váltófeszültséget
az akkupakk töltése céljából. Lényegében annyi kiegészítést igényelne hogy a töltőáramot a megengedhető értékre korlátozza és a töltési végfeszültség elérése
után lekapcsolja a töltést. Ezen kiegészítés abszolút kis teljesítmény szinten, lényegében pár OPA felhasználásával megoldható.
-
A galván tápban fázisonként kétutas egyenirányítás történik de ott egy böhöm háromfázisú trafót használnak eleve a 10V nagyságrendbe eső váltófesz biztosítására. A trafó miatt nem gond a kettős tekercs. A generátorod ezt nem tudja de a szükséges max. 20-25A egyutasba is a három fázis okán töltéshez
megfelelne. Vagyis 3 darab 6-800V / 50-100 A-es tirisztor brutális biztonsággal ellátná a feladatot. A többi alkatrész gyakorlatilag fiókszemét.
-
Mivel ez a generátoros töltés egy kényszerűségből alkalmazott üzemmód, én a napelemes töltésszabályzótól függetlenül, balanszer nélkül közvetlenül tölteném
az akkupakkot vagylagosan engedélyezve a generátoros vagy napelemes üzemet.
-
Aztán majd idővel belátod hogy a szigetüzem az általatok igényelt teljesítmény szinten igen drága, soha meg nem térülő és még a rendelkezésre állási biztonsága
is erősen megkérdőjelezhető még azon a szélességi körön is.
Ha hosszabb távra tervezel, össze kell fogni a szomszédokkal vagy ha van rá zsé, egyedül odavitetni a villanyt a helyi szolgáltatóval. Vagy venni a Mátrában 40-50 milláért egy madárcsicsergős házat. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Pontosana  fent emlitett okok miatt és utols megjegysésed miatt:

az akkuk önállo egységek. eljön az iodő amikor majd cserélni kell, de addig sok energiát kell tárolnia. (eme pack csere 1600 euro)

tehát célszerű és megalapozott hogy védjük a sziulfátosodástl.

Valoban a generátor vészmegoldás és szükség van rá alkalmanként, továbbá üzembiztonságot ad.

senki nem mondta a sziget üzem gazdaságos. Csak ha kell áram akkor meg kell oldani.

Összefogni itt a helyiekkel azért nem lehet mert maga a szolgáltato szivat. fejenként két sziget uzem ára lenne a felhozás.

Maradna a számla mindamellett és a függőség is. Bos ezt szeretném elkerülni. Amiről itt lemondtam. Minden energia a napbiol érkezik, és elfogadhat a müszaki megoldások lehetősége.

pl napkollektor meleg vizre áram nélkül termoszifonnal, stb.

Nos ezt nem szeretném, mármint szolgáltatttl függeni. Végső soron ha bekakilna a rendszer akkoir is el lennénk egyenárammal és vagy világitással, kisebb megoldássalstb.

Azzal főzünk ami van belevalo. Egyébként a helyiek nem itt laknak sok ingatlanon még szerszámtárolio sincs. szoval a szolgáltati áram nem megoldás!

amit összeraktam müködik. szépen és kiszolgálja az igényeket. kb 3 hete megy a rendszer generátor belkapcsolás nélkül. elég volt az energia. s most is éppen de a tárolo van amikor kritikus szintre süllyed, akkor célszerű lenne feltölteni vagy inkább rátölteni, de egyelőre nincs mivel.

erre akarok megbizhat megoldást.

A magyarországi ingatlanokat hanyagoljuk. soha többet nem szeretnék Magyarorszagra vissza költözni.

Viszont ennek politíkai okai, és egyéb hatségi szervi okai vannak. ű

Lehet off-os, de gyerekvédelmi szolgálat mocskos korrupcival átszött bugyraiban nincs jogod szülöi jogokat gyakorolni, mert eldontik helyetted mit kapjon a yermeked, mikor és na mivel oltasd be, és szép lassan hogyan darád le a korrupt és befolyásos rendszerben, amit tök mindegy hogy Gyurcxsotany vagy Orbánc vezeti az orstzágot Mészáros lopovall.

ja és becsapja népét és a körzeti kiskirályok némi pár milla állami támogatás lehívásáért. képesek egészséges gyermekeket leszedálni, begyiogyszerezni hogy megkapják a pulykapénzüket. Az nem számit hogy mi lesz a gyerekekkel. 5 év többmilli Ft rengeteg eljárás és eltaposás után derilt ki hogy a szülök ártatlanok, a hamis tanu miatt amit maga a gyerekjléti szolgálat tett meg, soha nem indult eljárás. és mi majdnem börtönben végeztük, mert nem voltunk hajlandak idegméregel kezeltetni egészséges gyermekünket.

Mert az örökbe fogadott fehér gyereknek van piaci értéke a cignak nincs.

Mocskos és kommunista korrupt államrendszerből elég volt egy életre.

tudom nem ide tartozik, de kitört belölem. Az egyik legnagyobb klimavégzettséggel és tudással rendelkeztem. feleségem orvos természetgygyász volt. Nos volt mit a tejbe apritani, azonban a pénz nem minden.

egy korrupt és befolyásos polgármester, felesége gyerekjléti szolgálat vezetője, ovoda vezető képviselő, lánya ovonő, pszichologus, pszichiáter előre lezsirozva!

Ja ha gyermeked ADHD-s és erre gygyszert (ritalin vagy strattera) szed 19 éves korig jár az évi 3 millás állami támogatás!

Ha harcolsz akkor eltaposnak. Azért irtam le, mert már nem MO-n élek és nem tudják hol élünk. 

Kérlek hagyjuk a Mátrát a továbbiakban. Nem szeretnék tiltást vagy kizárást kapno off os vagy ide nem illő dolgok miatt. S e téma szigoruan privátban+!

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Nékem ez sokk!
Próbálok diplomatikusan fogalmazni: A villamos energia tárolása a problémáidnak csak kis részét képezik.
De te kerested magadnak.

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

A villamos energia tárolásának problémája 1 probléma.

Magánügyi probléma ezen az oldalon nem probléma nem is ide tartozik.

Csak kicsit kitörtem, mert már nem első eset hogy javallták mi a fenének mentem el az országbol..

Nos itt jol érzem magam, szerintem a kérdés és téma továbbiakban e téren OFF.
Vissza a töltéshez:

csatoltam egy elvi kapcsolási sémát!

Ha jol értem, akkor nem egy hanem mindhárom fázist kell felhasználnom, ami a generátor tekercseit is egyenletes terhelésnek teszi ki. 

Közben csatlakozhatok a házra 2 fázissal a 3. fázist közös 0 pontként használva.

Az inverterek leválasztásra kerülnek mágneskapcsoloval. Így az akkutömb és inverter elektronika nincs áramköri potencionálon. 
A generátor tekercsei töltésre ugyancsak mágneskapcsoloval felkapcsolnak (a két kapcsolo védelemmel kizárja az eggyüttes bekapsolás lehetőségét!)

A generátor oldalroll ha jol értem elegendő fázisonként 10A AC kismegszakíto?  

Az egyenirányítást dioda végezze? (van 130A-es)

Vagy szerezzek be tirisztotokat és azok önmagukban elegendőek?

A vezérlés mely beállítja a töltési áram és feszültség határokat, milyen áramkörrel célszerű?

Megnéztem JACA ajánlását a IGBT egyenirányitást illetően, azonban nekem kizárlag N-es IGBT-k vannak a graetz kapcsoláshoz pedig vagy spéci félvezető vezérlő IC kellene vagy N és P IGBT (ami persze nincs)

PWM kapcsolással lehetséges e 20-25 A töltési áramot fenntartani?Ű

A sönt és egyenírányit lehet a legegyszerübb, azonban vannak veszteségek
A tirisztoros vezérlés j lehet az áramkorlátozásra a feszültségszint elérésekor a generátor auto lepkapcsol, tehát tultöltést nem okoz.

Egyébként az 5 kwattos generátor tartva az 0.1 - 0,15C töltést legfeljebb 6-8 kwattot képes leadni. max 2 ra alatt. Az akkumulátorjaim pedig kb 18-at képes tárolni, ami max 2 orás üzemben legfeljebb félig feltöltést ad. Tehát tultöltéstől nem igazán kell tartanom. (amint eléri a 140 voltot (ez állíthato megfelelo feszültség szintre) az akkutömb töltési feszültség szintje az elektronika amit építettem hozzá képes automatikusan le állítani a generátor motort, amit ugyancsak lehetséges a házbol elinditani és leállítani,

a kérdés milyen töltésvezérlőt érdemes megépíteni?

tirisztorost? (szereznem kell tirisztorokat, mert nincs)

Impulzus üzemu step down kapcsolást? Megfelelő lehet e ilyen nagy kapacitásu akkupack tölésére 140 volton 20-25 A tartományban? A 3. rossz inverterbem van 140 voltra 3 kwattos folytom. hozzával IGBT-k. Csak azt nem tudom mennyire érzékenyek egyenáram töltésre ebben a tartományban?

KB targonca töltö kategoria a problémám (gyorsan és sokat) de betartva a töltési szabályokat. Nem szeretném ezt a akkutömböl ugy kb 1 év mulva kidobni mert vagy elszulfátosodott vagy elgázosodott és sérültek a celláik.

 

 

 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

Itt egy tirisztoros automata töltő. Ezt meglehet csinálni 3 fázisra is az ehhez szükséges kiegészítéssel/átalakítással.
Töltéshez felesleges szűrni az egyenirányított feszültséget!
Azzal nehéz mit kezdeni hogy alkatrészt a nagy szabad világban nem tudsz beszerezni. (röhej)
-

 

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Szia!

koszonom a kapcsrajzot. Tul. képp a fel muhely alkatrészbázist elhoztam. Igen nevetséges de 1n4007 kapni itt 2 euroért, meg pár aproságot, de itt nem volt divat a javítás! Itt kidobják a törött, az elromlott vagy meghibásodott készülékekekt. Sőt a mukodore ráirják hogy "funcional'

kirakjak a kuka mellé kultoráltan. Nem belezik ki a rezet, nem torik darabokra a femtartalomert, mint magyarorszagon.

Lehet rendelni e-bay meg sok más helyrol, de nincs meg erkezesi cim. Itt lasan orolnek a malmok ha valamit veszel.

bolt eleve nincs alkatreszre mert nincs igeny a javításokra. olcsobb az uj mint a foltozás sok esetben. És A Spanyolok nem hiresek a szakmai rálátásuk tekintetében!

csunálnak olyam marhaságokat hogy neha az ember agya szetdurran. Radasul a covid miatt a szallitások is akadoznak, mert ez az ocean kozepenek szamit. Ide aru vagy repulovel vagy hajoval jon.

kaptam most is ujabb otletet mint pl inverteres hegesztotrafo átalakitás, stb.

Tenyleg egy jo megoldast keresek kb 20-30 évre, a fogyasztoi tarsadalom beepitett avulás kiiktatásával.

tehát ha nincs de kell valahogy megszerezzuk, ez nem kerdes, de nem szeretnek kidobni ostobaságokra penzt. Most nem azt az idoszakot eljuk.

tul. keppen van 4-5 irányzat de nem tudom eldonteni melyik lehet a legtartosabb és a mukodes tekintetében a tegjobb megoldás is.

tudom lehet választani ezekbol kettot: a tobbirol le kell mondani.

olcson gyorsan jol, megbizhatoan.tartosan,
viccet felreteve felvetodott bennem egy kapcsolas váza, ez mennyire lenne járhato ut?

 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

A tirisztoros, szabályzott egyenirányítót, amely a galvanizáló tápban vagy akkutöltőben, hegesztő trafók egy részében van, azért ajánlgatom
nagy vehemenciával mert a generátorod feszültsége szerencsésen illeszkedik a soros akkupakkod feszültségéhez. Ezért a generátorod feszültségét
a töltőáram megkívánta módon szabályzott egyenirányítással közvetlenül, transzformátor nélkül küldheted az akkupakkra.
Ez a tirisztoros technika széles körben alkalmazott, kipróbált dolog és emellett meglehetősen primitív kapcsolástechnikát igényel az 50/60 Hz működési
frekvencia miatt (is). Egyedül a három robusztus tirisztor beszerzését igényelné. (hűtőborda nélkül a szállítása olcsóbb lehet!)
Én az egész eddigi pandémia alatt három nagy multi alkatrészkereskedő cégtől is rendeltem árut, unión belül gyakorlatilag nem észleltem lényegi eltérést
a "békebeli" állapotokhoz képest. De ebay-ről is rendeltem tavaly Németországból, Kínából, idén az USA-ból, rendre az ígért szállítási határidővel megérkeztek
a rendelések.
Mivel a lakhelyed unión belül van, elvileg hasonló körülményekkel kellene számolnod. Vagy ha ez nem így van, akkor megizélheted a nagy szabadságod.
Javaslom, ottani ismerősi vagy baráti körből valaki címére rendelni (bármit) ameddig nem rendelkezel sajáttal. Hogy ki volt az értelmi szerző és honnan szerzett tanácsok hatására választottátok ezt a szigetet, azt hiszem, a továbbiakban se feszegessük. Van rá tippem.
-
Valahol, ebben az irtózatos karakter áradatban írtad hogy max. 2-3 óra generátor üzem alatt kellene vagy szeretnéd a majdnem teljesen lemerült akkupakkot feltölteni.Ez ezekkel a savas akkukkal nem lehetséges! Remélem ezt nem kell leírnom hogy miért.
Az általad beállított akku kapacitás a "műnomád" életmód/fogyasztás mellett csak az éjszakai órák áthidalására elegendő. A messze nem ideális bevilágítottság
és időjárási körülmények mind napelemben mind akkumulátorban nagyobb kapacitások beépítését tennék szükségessé. Te is a mélysötét zöldekre jellemző ismeretekkel kalkulálsz, vagyis a névleges és nem a szolgáltatott napelem kWh kapacitással! Valamint azzal az Ah akku kapacitással kellene számolnod ami akár ideális esetben több napi kedvezőtlen időjárás esetén is szükségtelenné teszi a dízel üzemet.
Más. A szünetmentesből használt inverterek helyett beszerezhetnél egyetlen egy normális 5 kW-os, solár rendszerekhez való invertert (tudom drága) mert a fotód alapján a mostanit kb. a barkács célú hegesztő inverterek kategóriájába lehet sorolni!!!
Akku is létezik akár 7000 töltési ciklust is tudó. Persze nem autós akku áron.

1

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

Szavaid a legigazságosabb meglátást tükrözi. Valoban igaz amiket leirtál!

egy teljes rendszer bizony sokszorosa lenne a meglévő árához képest. Az is igaz hogy addig tudok nyujtozni amig a takarom er.

elárulok egy mis ttitkot.

ez a diesel motor olyan öreg hogy elmegy lényegében sokmindennel pl fritoz oliva olajjal is (akitol a házat vettuk be is mutattaí)

te is leirtad sose megtérulo megoldás egy nagy rendszer és mindig lesznek vannak gondok. MAximálisan egyetértek veled.

a cellák ideális esetben 3 kwattot adnának orankent. A valoság azonban napi 2-8 kwatt. átlagban.

sporolni tudunk, alkalmazkodunk a korulmenyekhez ez nem kerdes. ez  apack sem csodaszer birja az athidalást feltéve hogy szep az ido.

heti 4 szép ido elég a heti egyensuly fenntartására.

kb másfél hnapja indult el a rendszer kisebb nagyobb hibafeltérásokkal. Mos a héten érzem hogy a tárolok lemerultek, a vezérlés is jelzi az akkuk uresek!!!

sajna rossz időt mond egésu hétre jovo hét közepéig. Azaz most energia hiány van azzal kuzdok, fogalamzhatok igy is.

sok mindenre gondoltam egyenáram felhasználásra, mechanikus feszultség forgatora (tesla kapcsolo) tudja a szimuszos 50 hz-et de nem tudja a 240 voltra felemelni. 

Mindennek megvan a maga elonye hátránya.

ez tunt a legjobb negoldásnak. ha sut a nap a tolto ben ad le annyit amit a cellák tudnak, ilyenkor boseges az energia.

a meglévő és hibátlannak mondott 3 db 3000 VA-es szunetmentes adta az alapot, perzse kiderult ahogy voltak használhatalanok voltak. Meg lettek javítva 2 nukszik teszi a dolgát. Leghet kinai hegesztő inverterrel hasonlitani, de azért talán tapasztalhatom elég jo kis inverterek. Stabilak nagy terhekést birnak lokésszeru motorinditést is. szoval egyszer nem kapcsolt még le, mert nagyflexxel dolgoztam vagy kenyeret sutottunk vele, Persze a terhelésre oda kell figyelni.

A rendszer gyenge pontja az akkuk toltése meritése, itt bizony korlátok vannak.

Nagy elvárások nincsenek, este ledlámpák világitanak, nincs nagyáramu fogyasztö bekapcsolva stb. 

uresjáratban nincs fél amper önfogyasztás aktiv uzemmodban. nem panaszkodhatom az inverterekre, akkor sem ha hulladék szinten jutott el hozzám.

egy gyári 5 kwattos kenyelmes lenne nindent kiszolgálna de kb 3000 euro. 
Vannak tartalékk de a jelen helyzet nem teszi lehetove a felelotlen összevissza vásárlást.

egy 1,5 kwattos generátor a Leroy-ban 350 euro a n4 kwattos 1800, az 6 kwattos már 4000. No comment. minél nagyobb annál drágább.

Mint a foton láthato egy nagyon regi modell van birtokomban. Ha heti egyszer kell bekapcsolni akkor pl az uzemanyag nem klerul semmibe,

Tehát kiegészitésnek van.

3 dolgot nem szeretnék

generátort tulterhelni vagy leégetni

akkukat elszulfátositani
vagy inverterek felvzetoit elpusztitani.

egy végzetes figyelmetlenség miatt már pár fetem elpusztult és ezeket vezerlo Optok is elmentek.Ha megsérul az alaplapja az inverternek akkor elvesztetttem. nincs másik.

sok minden mukodne 127 voltrol átállitással, ezen felil sok mindenmenne hasonlo egyenáramrol. az azonban veszélyesebb mint a váltoáram.
nyilvánvalo ha nincs inverter csak kozvetlen felhasználás nincsenek veszteségek vagy minimális.

de a probléma akkor is probléma ha az akkuk leesnek 11 volt feszultségre.Ekkor energia kell visszatolteni legalább 12,5 re! tehát nem teljes feltoltott formázott állapotokra.

osszefoglalva eddig kaptam pár erdemes megoldást, merlegelnem kell mit tudok megvalositani.

A köozvetlen toltes elonye adott hisz az egyen feszultségem és az akkupack uzemi fszultsége kozott mincs nagy eltérés, mikorben a generátor képes leadfni a szukséges tőltő áramot.

hátránya hogy nhiányzik a galvanikus leválasztásom azaz az akku negativ és pozitiv pontja csalakozik a generátor kimeneteihez.  Ez ido alatt az inverterre nem kehet csatlakozni mivel egyenáramu és váltoáramu visszacsatolások kotések keletkeznének, amik a félvezetok pusztulásához vezetnek.

Az inverter azért is tetszik mivel 2-3 db elkot tartalmaz ami meghibásodása sem jelentene alkatrész elpusztulást. Alkatrészek anyagai nagyon strapabiroak.

Az egyesével valo toltés jo megoldás leválasztás suempontjábol

a mikros 24 mvoltos töltést elvetettem mert tobben is mondták a trafo nem alkalmas ilyen célra.

A pc táp átalakithato beuzemelheto. Akkor van gond ha egy egy toltoegyseg leállna, mert borulna a betoltott egyensuly. 

Az inverteres hegesztőtől megihedtem miután képet kiltdtek. kicsi feleslegesen zsufolt.Lehet megcsinálhato de sok munka lenne az átmaszekolása,

tehát maradt a 3 fázisu tirisztoros és vagy DC/DC konverter.Mindketto egyszeruen megépitheto, egyetlen fenntartásom a 3 db nagyteljesitményu tirisztor beszerzése. nem mondtam lehetetlen, de egyelore nem elérheto.
Az IGBT fetek alkalmasak lehetnek DC DC megoldáshoz de át kellgondolnom néhány megvalositási kerdest.

 

Pl van az inverterben egy 4,7 mikros 250 voltos egyenáramu kondi ami a 144 volt polusaira csatlakozik és rendszereen hetente felpuposodik!

betettem egy 4,7 mikros 250 voltos váltáramut, az birja de melegedik, es nem ismerem mi ennejk az oka!? Lehetséges hogy nagyfrekvenciás impulzusokat csillapit vág vagy szur. es bizony a rácsatolt savas akkupackom belso ellenállása sem egyezika hozzá tervezett akkuk kapacitásával ellenállásával.

holnak kiszerelem a nagyáramu didákast a rossz generéátorbol és megprobálom a gyakorlatot efgyelore tirisztor hiányxában lámpákkal mit sonttel.

Aztán lesz kicsit több tapasztalatom, es talán részben feltoltott akkumulátorom.

Szep ujabb ejszakát és köszonom az eddigi tanácsokat egyaránt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sistvan
sistvan picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

megujulo
megujulo picture

A 3 tirisztor kb annyiba kerul mint egy heg. inverter. nos utobbi zsufolt kicsi hutovel, azon felul ha kiszerelném a IGBT-ket a lábhosszabbitás miatt bezavarhatba az induktivitás, stb. Az ötlet jo negcsunálni viszont acerás. ráadásul másfél menetből 10 egyforma kimenetet elég nehéz gyakorlatban kivitelezni.

Maradt a DC/DC a tirisztor és a PC táp. Pár nap mulva igertek kapok válasszt, tudok e beszerezni 10 12 db 350-450 W közötti PC tápokat. sajna nem biztos hogy eladhatnak.

A PC táp kb boltban 200 euro

bontoban 60 euro

A inverter ami valamire valo lenne 250 euro

Ma kiderult hogy a 4 nagyáramu dioda kozul 3 tokhibás mozgatásra zárlatos test irányába (öreg elfáradt szilikontokozás) szoval a proba elmarad.

Szívás!

Igy nem tudom kiprobálni a söntös elinditást sem.

Korulnézek a szigeten cegeknel kinek lehet ilyen tirisztorja!

kis turelmet kérnék. A projekt eredményérol folyamatosan beszámolok.
szep estét!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

A 3x127 voltra tirisztoris egyenirányítás, megfelelő fázishasításos szabályozással?
A t{ltő és a napelem kimenetére is dióda a visszahatás elkerülésére, illetve plusz biztosítás végett egy, egy nagyáramú relé a kimenetekre. 
A fázishasításos vezérlésre itt vannak olyan szakik, akik tudnak neked a tervezésben segíteni. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content