Üdvözlök minden kollegát!
Szeretnék segitséget kérni,mert kifogytam az ötletekből.
Van egy Technika tv,amiben 17mb22-2 mainboard található,tápja pedig 17Pw15-9.Nos amikor megvizsgáltam kivolt szedve a főbizti,de berakva egy másikat nem szált el,nyilván lemondtak rolla és felhasználták belölle.Utánna rámértem a primer puffer kondira,mert olvastam itt ,hogy a 400 voltra érzékeny megkell hogy legyen.295 volt a pufferen ezért cseréltem,ezután lett rajta 305 volt,de továbbra se változott semmi még készenlét sincs.Cseréltem c881-et és c814-et is,de ezse hozott eredményt.Köszönöm a segitséget elöre is.
Krisztián.
Megoldva:Az ügyfél nem kérte az inverter cserét,mert nincs rá kerete.(Valószinű az inverter egyik trafója volt zárlatos,ezért mehetett el az f3-as bizti,és ennek hatására Oz964gn ic nem adott jelet az on/off lábra igy a proffeesszor nem indtitotta a gépezetet).
2015, February 6 - 19:28
#1
renfe
Helló. 1. Az OZ964 sosem ad jelet az on-off lábra,mert ő csak egy szolga.:) Az on-off H szintjéről(amit a proci küld neki) tudja ő hogy indítani kéne a hátteret. 2. Az inverter trafók bazi ritkán zárlatosak.Inkább megszakadnak,ettől még a cső gyújtási fázis simán lezajlik, csak ezután tilt le az OZ.Ilyenkor a háttér egy pár másodpercre bekapcsol,vagy ha nem is látni, elő kell venni a szkópot és azzal már a megfelelő helyen mérve kiválóan látszik a dolog. Szerencse hogy nem invesztáltál be egy inverterbe, mert akkor nagyon valószínű hogy most lenne egy ilyened pluszba.És szerintem ez nincs "megoldva".
0
Még mindíg nem az inverter az elsődleges próbléma, ha be sem kapcsol a main, de hagyjuk is, nyílván való, hogy kemény fába vágtad a fejszédet...
0
Update:
Nos Fülesmester tanácsai alapján sok hasznos dolgot tudtam meg erről a török csodáról,de lényeg hogy nem akar menni a pfc köröm,ezért tanácsolta hogy q835 bázisát kössem le földre.Ennek eredményeként ic828 stabom kimenetén megjelent a 12 volt aminek hatására pfc icém is feléledt,a pufferkondenzátoron mostmár 394voltot mértem.De a tv nem indul,feszültségeket megmértem megvannak(+24v,+12v,+5v,33v).Annyi még hogy a táp halk zugást hallat.zárlatra tippelek,de nem tudom mitévö legyek.Kérem aki tud segitsen.köszönöm elöre is.
Krisztián.
0
Szia!
A tápegység lelki világának megismerése még koránt sem teljes!
Eddig csak a stby táp és a PFC fokozat működését tárgyaltuk meg.
A főtáp, az üzemmód váltó és a védelmi áramkör még hátra van.
Ha gondolod, hétfőn folytathatjuk a továbbképzést.
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv
Feleslegesen bonyolítottátok ezt túl. Készenléti feszültség van, de a main nem reagál tehát hibás, Papírforma ezeknél. Egy bootloader újraírással próbálkoznék, ha találni hozzá, de egyébként, nincs mit tenni. Azt mondtad, hogy a táp megy, de a hangja miatt rüvidzárra tippelnél, ami nonszensz, a rövizáras tápon nem jelennének meg a feszültségek, vagy nem sokáig... A cicergés arra utal, hogy terheletlen a táp, ja meg arra is, hogy Vestel...
0
Köszönöm a segitséged ,felnyitottad vele a szemem.És ujra átmértem az invertert is,és meglett a hiba f3-as bizti szakadt.Igazad volt ezért volt hangja a tápnak mert a 24volt nemvolt terhelve.Egyszer már nagyjábol átmértem az invertert de akkor átsiklottam ugylátszik felette.A biztire egy 3-as van irva,melette pedig 3A/63V van ilyen kell ezekszerint bele?
Meg esetleg arra lennék kiváncsi,hogy próbára rövidrezárjam vagy inkább várjak amig szerzek másik biztit nehogy ellöjön valamit.Továbbá mitöl mehetett ki a bizti?
válaszodat vagy válaszotokat elöre is köszönöm.
0
Én nem szoktam biztiket áthidalni, mert csak ráfázok/fáztam/ vele.Egy üvegcsövest is be lehet forrasztani dróttal a helyére.
0
Én úgy szoktam megoldani, hogy a bizti után labortáppal táplálom az áramkört, az megmondja, hogy mi az ábra.
0
szia: szétszedsz egy üvegcsöves 3A-es biztosítékot és a huzalját beforrasztod az SMD helyére (csak próbára!)
Bálint
0
Ajjaj sajnos az csak egy tünet lesz a többiből, mert anélkül is minimum be kellene kapcsolnia én már nem kínlódnék vele tovább, áthidalnám a biztosítékot és lesz ami lesz, ami semit jelent, ha továbra sem kapcsol be a main. A 3A/63V egyértelműen a 3amperre utal, hogy mi okból dobta el magát, az már érdekesebb kérdés, talán rövidzár van a ledek meghajtóáramkörében, és amiatt emelkedett meg a 12V például ami kinyírta a maint kijelzőstül mindenestül, de persze ez csak egy elmélet. Ilyenkor szoktam mérni az áramot a készenléti 5V-on, ha nem eszik egy miliampert sem, akkor például kár is vele foglalkozni, mert igaz, hogy gyakran hullanak ezek a main-ek, de az, hogy abszolút semi életjel sincs, nagyon ritka.
0
Hello,sajna igazad volt,bár a biztositék nem szált el,de nem is indult semmi továbbra sem.A furcsaság az hogy még a háttérvilágitás sem,pedig már kap feszkót,lehet beruházok egy eepromra. :(
0
Ez nem furcsa, mitől indulna el, ha annyira halott a main, hogy még készenlétet sem jelez vissza nem, hogy bekapcsolna...? Ne várd a csodát az a main halott. Nem kell beruházni eprom-ra ott van benne, az IC-t bele kell rakni egy programozóba, fel kell programozni és kipróbálni, ha akkor sincs semmi, akkor vége, kár is tovább nézegetni a nagy semmit, el kell fogani, hogy nem javítható.
Azt ne várd, hogy felprogramozódjon magától, az ugyanis a bootloader anélkül biztos nem fog menni, az nem a user beállításokat tárolja, ha üreset raksz bele nem megoldás!
0
Sajnos belenéztünk mit rejt az eeprom tartalom ami itt a tanyán van és abba bootloader nincs csak egy csatornalista,ugyhogy nem ott lesz a gond.Átnézem még az invertert mégegyszer.
0
Logikus, ha nem indul az autó motorja, akkor pumpáljuk fel a kerekeket hátha beindul. :)
0
Ez a tv szerintem nem led háttérvilágitású,hanem fénycsöves mert az inverterben vannak trafók.
0
Ja igen, összekevertem akkor mással, viszont így a 3A-es biztosítékot nem értem..
0
Ésha kivenném az eepromot és ugy inditanám?Vagy üres eepromot teszek bele azt nem irja meg?
0
Nem, ez a bootloader azthiszem enélkül pláne nem megy. Nekem orion verzió volt ebből a lapból, Azt hiszem ezzel nekem elindult, de a hibája megmaradt, ami az volt, hogy le is kapcsolt nem sokkal az indítás után.
0
Kedves Fülesmester!
Én is kínlódok egy 21"-os technika LCD TV-DVD-vel, hasonló a helyzet. A pufferen nem egészen 300V van, a szekunderen ennek ellenére megjelenik a 12V. Lehet, hogy itt is ez a gond? Sajnos rajz ehhez sincs. Van viszont 3db Rt8295A DC-DC átalakító, amiből az egyik kimenetén 12V van, ahogy a bemenetén is. Elképzelhető?
Köszönettel
Attila
0
Szia Attila!
1. Itt nem szokás mások topikját offolni a saját problémánkkal. Nyiss saját topikot, ha érdemi segítséget akarsz!
2. Ennyi info kevés a készülékről. Ebből nem dönthető el, hogy van-e egyáltalán aktív PFC benne.
Sasszi száma? Táp azonosítója? Kép a tápegységről?
3. Ha személyesen engem szeretnél megkérdezni, keress inkább magánban! (Elérhetőségeim az adatlapomon.)
Üdv:
Fülesmester
0
Szervusztok!
Bocsássatok meg, ha tudatlan, neveletlen voltam, senkit nem akartam megbántani. Egyedül az a gondolat vezérelt, hogy ez is a Technika nevű világmárka család, lehet, hogy szerencsés lett volna, ha egy "kupacban" volnának a problémák. Még egyszer elnézést kérek, írok magánban.
Üdvözlettel
Attila
0
Szia Attila!
Nem kell egy kupacban lenniük, főleg nem úgy, hogy teljesen követhetetlenné válnak a hozzászólások!
A kereső kilistázza, ha jól adtál címet.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
"olvastam itt ,hogy a 400 voltra érzékeny megkell hogy legyen.295 volt a pufferen ezért cseréltem,ezután lett rajta 305 volt,de továbbra se változott semmi"
Akkor most mennyi az annyi?
A pufferen 400V-nak kell lenni, ahhoz, hogy a főtáp indulni tudjon, és bírja a terhelést. Ha csak 305V van, akkor nem működik az aktív PFC fokozat (IC802, Q803, D824, TR806, stb.).
Készenlétben nem megy a PFC áramkör.
A STBY táp kontrollere az IC806, kimenetein a 3V3_STBY és az 5V_STBY mérhető.
Üzemre kapcsoláskor föléled a PFC, és indul a főtáp (IC807), de csak akkor, ha rendelkezésre áll a pufferen a 400V.
Üdv:
Fülesmester
0
Tovább kutakodtam a segitséged alapján, a standby ic ami ic806 nállam p1014ap06,1es lábán 8voltot mértem,5-ös lábán pedig 476voltot.van rajta 2 kondenzátor amit alkatrész hijján most nem tudtam cserélni ezek pedig c852 és c801.Igazábol ebböl a technikából még nem javitottam ezért vagyok ilyen kezdö ebben,meg azért mert a rajzhoz képest vannak eltérések.
0
Szia!
Nem minden az, aminek látszik!
A digit multi által mutatott számok impulzus sorozatot mérve teljesen hamisak, például itt az 5-ös lábnál. Egy átlagos DMM-el DC-t és szinuszos váltakozó mennyiségeket lehet pontosan mérni.
Impulzusok mérésére inkább az oszcilloszkóp való.
DMM-el csak a TR803 transzformátor 5-ös lábán tudod mérni a 310, vagy 400V-ot (stby-ban 310V, üzemben 400V)
A Vestel rajzokon sok elrajzolás és elírás szokott előfordulni, de egy kis áramköri ismerettel ezek jól korrigálhatók.
De miért is méred a STBY tápot? Azt írtad, hogy a STBY tápfeszültségek rendben vannak!
Üdv:
Fülesmester
0
Hello!
Igazából azért indultam ezen a vonalon,mert nem világit az elölapi standby led,meg irtad hogy a pfc kör is csak akkor indul meg ha standby ic felkapcsol.Valóban láttam pl805ös csatlakozón a stby 3,3v-ot és 5v-ot.Ezért vagyok tanácstalan,mert elvileg van standby,de mégsincs,síri csend van a tvben! :D
0
Szia!
A STBY LED világítását a mikrokontroller vezérli, nem (csak) a STBY tápegység állapotát jelzi.
A tápegység állapotváltását is a mikrokontroller vezérli.
Ha megkeresel Skype-on szóban elmondom, hogyan is működik a tápegység.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Rendben.akkor délután dobok fel skypeot és megkereslek,mert itt vannak elöttem a darabok,de nem birom összerakni hogyan is müködhet a táp.Rettentően tul van bonyolitva.
0
Szia!
Miután az ügyfél nem kéri az inverter javítását, a tápegység teljes működése már nem is érdekes számodra. A továbbképzés itt megszakítva.
Üdv:
Fülesmester
0
Köszönöm a segitséget,már ez is elörébb visz a javitásban,viszont a 24 voltot és vele a 12voltot is akkor is lekapcsolja valami,ebben esetleg kérhetnék még segitséget hogy mi jöhet ott szóba?
0
Szia!
Ahogy "Fülesmester" utalt rá, elsőként a PFC áramkört tedd rendbe.. amíg ez nem működik helyesen ne várd, hogy a 12/24V megmaradjon, hiszen az már a "főtáp" része.
Üdv, Z.
0
A főtáp része a 33v és 3,3 is és azok mégse mennek el,azért nem vagyok teljesen amatőr.
0
Szia!
Elnézést :bow: már be is fogtam...
(én balga arra gondoltam, hogy a 3.3v feszültség osztás során (stabilizátor) jön létre a 33 pedig dc/dc konverternek köszönhetően.. tehát ezek meglététől még simán "gyenge" a táp és a védelem leold(hat). Na de persze mint a képen is látható zöldfülű vagyok..)
Üdv, Z.
0
értem,köszi csak az eddigi fogalmazásaid miatt irtam,mert kicsit támadónak tünt,pedig segitséget vártam.
0
Szia!
Na akkor neki futok újra, hátha nem támadásként értékeled.
A készenléti táp függetlenül működik (itt a két 4700uf szokott "gyenge" lenni) ha működik. Elvileg megy is, hiszen mint írtad vannak életjelek a készülékben. A mainon levő segédtápok meglétét ellenőrizném és persze az azokhoz kapcsolódó kondikat. Tudom banális dolog, de mindezt lehúzott kezelő és infra vevő mellett tenném, már sz...tt meg engem. Igazából a PFC elvileg csak ezek után lenne érdekes.
Üdv, Z.
0
Nos újabb fejlemények vannak,most voltam megint a tvnél.3,3v megvan,33v helyett 26volt van,5v letiltodik,12v letiltodik,24v is letiltodik.standby 5v és standby 3,3volt átmegy a mainbordra stabilan pl805ös csatlakozón keresztül.Cseréltem c877-et és c878-at egy 22nf1,6kv és 7,2nf1,6kv-ra mert ilyenek voltak nállam,de a hejzet változatlan az inverter 24voltja ugyanúgy letiltódik.Megnéztem az inverter panelen minden bizti jó,kondik nem puposak,fetek mérésre jónak tünnek.Annyi változást vettem észre hogyha elveszem a mainboard tápját akkor a 24v nem tiltódik le,viszont a rajz alapján ez azért lehetséges,mert az anyalap teszi ezt.Továbbá a tápban cseréltem c850-et és c852-öt.
0
Ezek szerint az ic807 áramkör áll le?
0
Van szekunder feszültség ,mert például az eeprom megkapja a 3,3voltját!
0
A rajz alapján keresd ki mi indítja a tápot, invertert.A maint kapcsold le róla.Ha külső jellel elindul, akkor nem táp baja van.persze akkor ellenőrizni kell a kimeneteket.Esetleg megvan minden szekunder fesz?
0
Üdv!
De valami terhelést tegyen rá, mert terhelés nélkül a jó táp sem szeret működni! Legalább a figyelt kimeneteket terhelje!
sanyika45
0
letöltöttem a rajzát,igen és az alapján nézelödtem.
0
Szia!
...és a rajz szerint is ellenőrizted? (itt a tanyán megtalálod) http://elektrotanya.com/PREVIEWS/power_supply/power_supply_tv_vegyes/ves...
Üdv, Z.
0
Sajnos a rajz sem pontosan ehhez a készülékhez való,például ebben tvben nincs q829(bu2508af) meg fetek se csak két y2010dn és abból jön a 24volt ami megis jelenik induláskor de valami leis állitja,vagy zárlatra gondolok vagy a mainlap tiltja valamiért!
0
Szia!
Először is tisztázzuk hogy a táp szekunderjén nincs feszültség, vagy a táp jó csak a proci nem jelez készenlétet?
0
Szia.
Mérj feszültséget a szekunder oldalon. STBY +5 voltnak ott kell lennie PL 805 csatlakozón.
0