Sziasztok!
Építenék -ha lehetséges- gyors felfutású négyszög generátort. Jó volna ha a felfutási időt 1ns körül lehetne tartani, az oszcillációs frekvencia úgymond' mindegy, de legalább 50MHz körül kéne, frekvencia stabilitás nem érdekes, kimeneti feszültségnek 5-6V kellene 75 Ohmos lezárásra. Lehetséges ilyet házilag eszkábálni, vagy reménytelen?
Hello!
Piszkálja a csőrömet a megoldás. Csak egy gondolat
Vannak hybrid video erősítők pl.: CR2424 CR2428 stb. Ezek régebbi CRT monitorokban vannak (SONY, monokróm 21" monitorok, stb.). A fel és lefutási idejük (10-90%) 2-3 ns között van, gyakorlatilag nagy slew-rate értékű, 60-70 V tápfeszültségű erősítők, tízegynéhányszoros erősítéssel, 100 MHz feletti sávszélességgel. Megfelelő meghajtással (DC offset, stb.) és kimeneti osztással leadhat 5 V-ot is megfelelő le és felfutási idővel. Ha tudsz bontásból ilyen hybridet, érdemes lenne vele foglalkozni, újonnan nem megfizethető. Vagy esetleg szimulálni az erősítőt egy ECL meghajtással. Kíváncsi vagyok a véleményekre ezzel kapcsolatban.
üdv.
rn09
0
Szia!
Trükkös elgondolás, én éppen hogy azért akarok gyors felfutású generátort építeni, hogy egy CRT erősítőt behangoljak (CRT projektorban). Sajnos nem könnyű ezen erősítők átvitelét beállítani, vegyük az én példámat: a CRT projektorban differenciális a cső meghajtása, azaz a katód és a vezérlő rács egyszerre vezérelve van, a katód erősítő eredetileg VPA13 IC (130MHz) volt, a vezérlőrácsnak diszkrét elemekből felépített erősítője van (kaszkód kapcsolás), namost én a VPA13 helyett szereztem VPA15-öt (150MHz) és a diszkrét erősítőben a 700MHz-es tranzisztorok helyett találtam 1GHz-es tranzisztorokat, de az alkatrészeket szimplán kicserélve a sávszélesség nem hogy nőtt volna, de csökkent! Ez azért van, mert a kompenzálások az eredeti alkatrészekhez voltak beállítva, újra kellene állítani a kompenzációs elemeket, hogy a lehető legjobb átvitelt el lehessen érni, ehhez kell a gyors felfutású generátor.
Visszakanyarodva, az ötleted jó, de mégis hibádzik. Nagyon jó megoldás volna, hogy vagy a te általad linkelt, vagy a nekem meglévő VPA13 vagy -15 ic-ből építek egy "generátort", megadom neki a 70-100V-os tápot, de ahelyett, hogy leosztanám a kimenetet akkora bemenő jelet adok rá, hogy a kimeneten 5V-os jelem legyen, ezzel kvázi kisjelű üzembe kerül az erősítő és a 15000V/us slew rate meghozza a hatását, ez eddig jó is, de a kérdés továbbra is fennmarad, hogy mi állítja elő a bemenetre a gyors felfutású négyszög jelet. Sorba kötött rendszereknél sajnos a felfutási idők gyök-négyzetesen összegződnek, tehát két egymás után kötött rendszer amik egyenként 1ns felfutásra képesek összesen 2ns felfutást engedélyeznek.
0
Szia jakyg!
"...két egymás után kötött rendszer amik egyenként 1ns felfutásra képesek összesen 2ns felfutást engedélyeznek. "
Nu, ezt azert megegyszer megemeszthetned; az 1+1=gyök2 ugyanis talan megsem=2-vel! :-)...
Aztan: man mintegy 2 honapja_ s akkor is többszörösen körbejartuk a megfelelönek tünö jelforras kerdeset_ (annak idejen magad is igy nyugtaztad), de ullaccik, hogy Te meg mindeg ugyan annal a pontnal ragadtal le...
Most is, magad is irod, hogy az ECL (ECLinPs)csalad kimenö 700mVpp jele a talan elerhetö 700psec-os meredeksegevel , s az rn09 altal javasolt vegfokkal megoldas lehetne_
NOS: EZ AZ; elkellene indulnod, s inkabb "fine-pitch" forrasztast gyakorolni - mert igenis lehetseges "hazi(as) körülmenyek" közt is a 0,5mm-es labkiosztas forrasztasa is(nyilvan nem a Minifor/pisztolypaka keszletet kell elövenni, de JBC/avagy Metcal, stb jol megoldja)... Ha kell ellehet kinlodni a 0,4 mm-essel is(1-2 darab eseten elöbb-utobb eredmenyt ad), de ehhez nem csak "melazmni" kell rola, hanem gyakorolni/tanulni is_man a nagy szakallas, hatodik Lenin, is ezt tanitotta volt (többek közt) :-)
(vegre)Eredmenyes ügyködest!
Kari
0
Szia Kari!
Valóban elszámoltam a gyök kettőt...
A videokártya 400MHz-es DAC-ja, elvileg 875ps felfutású (ami a mérésem alapján hihetőnek tűnik) és ehhez mindössze egy BNC csatlakozó kell, és jóformán tetszőleges jelalak és frekvencia kihozható vele. Az ECL clock generátort pedig meg kell(ene) rendelni valahonnan és a forrasztását is gyakorolnom kéne... ;)
0
Szia jakyg!
A kollega altal linkelt ECL-Clk labkiosztasa mindössze 1.25mm, ezt egy ügyesebb hegyü pakaval, ill. jobb minösegü flux hasznalataval, de ~0,5mm-nel nem vastagabb(!) cinnel azert barmikor forraszthatod (jo gyakorlasi lehetöseget nyujtanak az SO-8/14-16 tokok is). Ezen oszci-tokozas (jo)tulajdonsaga, hogy ha a kartyat a felhelyezes elött bekencezted egy kisse a flux-oddal, s az oldalso kontaktusokat jol behalozta (felfutott ra) a cin: az IC kellö minösegben lett alulrol is a "pad"-re forrasztva, s örülhetsz. Hazilag egyebkent pl. a 2x2 mm-s IC-ket lehetetlen forrasztani :-)...
IC beszerzesere megprobalnam a gyarto/nagyker-disztributor free sample "szolgaltatasat" azzal a megjegyzessel, hogy egyetemi tanuloi projektbe kellene, s ezert nem all modotokban a szokvanyos ipari mennyiseget berendelni, de a szakdolgozatban termeszetesen örömmel/szivesen megadjatok a gyarto nevet/cimet- ez szokott müködni.
Kari
0
Szia!
Én mégis maradnék most már a VGA-s meghajtásnál...
apropó forrasztás, ezt nem régiben követtem el, 0603-as smd led-ek kézzel forrasztva, jórészt szabad szemmel is..
0
Hali!
"apropó forrasztás,..."
Igy viszont mi a gond? -> kezdj hozza, az a tok nem lesz kemenyebb dio, ha mar az asztalodon hever...
Kari
0
Hello!
Sajnos így van. Azért hátha csinál Ferenc.P kolléga erre is egy szimulációt, 1 ns bemeneti felfutási idővel, 5 V leosztás nélküli kimeneti jellel, 12 szeres erősítéssel..... Lehet érdekes lenne az eredmény. Ha 3 ns jönne ki, az használható lenne neked? (Tudom az egytől messze van.)
A meghajtás történhetne ECL (PECL) kimenetű kvarcoszcillátorral (80-100 MHz), egy példa http://www.mecxtal.com/H/HPF%20HPW.pdf , http://www.mecxtal.com/pdf/25HPK%20HDK%20HCK/25HPK5361_3HPK5361%20v1.pdf , http://www.mecxtal.com/H/HF%20HW%20HV.pdf, 1 ns alatti rise/fall time időkkel. Igaz ebből csak kb. 0.6-0.7 V jön ki, de ezt 12 szeresre erősítve 5 V közelében járunk. Persze ez csak elmélet, a gyakorlatban a jelalak még igen sok dologtól is erősen függ.
üdv.
rn09
0
Szia, Sziasztok.
Bocs a késésért, kicsit időigényes volt a három kapcsolás.
Próbalkoztam újra a Tektronix á.k.-vel és a két említett IC-vel is.
Sikerült megközelíteni a keresett idő értékeket, ha a terhelő kapacitásokak kisebb értékre szabtam, vagy teljesen kihagytam.
A VPA15-ös alacsonyabb feszültségen, a kaszkád felső tagja nélkül akart működni (elválasztja a magasfesz. kimenetet (70-80V) az alacsonfesz. bemenettöl).
Üdv.
Feri.
0
Hello!
Köszönöm mindenki nevében! jakyg most dolgozhat! :-)
üdv.
rn09
0
Sziasztok!
"jakyg most dolgozhat! "_ igy igaz, föleg az 1pF-nyi terheles gyakorlati(?) realizalasaban! :-(...
Kari
0
Szia!
Az jutott eszembe, hogy a PC VGA kártya kimenetén 400MHz-es DAC van (elvileg), ezt le is mértem közvetlenül a szkóp 50 Ohmos bemenetén, így sikerült 1,4ns felfutási időt mérni (10%-90%) ami ha vesszük a szkóp 275MHz-es sávszélességét nagyon jó eredmény.
Így a PC kimeneten 700mV jel van, azt előosztva majd felerősítve 14x-re könnyen kijöhet az 5V, csak itt is ügyeskedni kell majd a szép kimenet miatt, de ez elég egyszerű, hogy kipróbáljam.
Az ECL oszcillátorokkal az a legnagyobb baj, hogy olyan picik, hogy házilag lehetetlen forrasztani...
0
És ha a rendelkezésre álló pl. 10nsec-es jel romlásából próbálnál következtetni az erősítő átvitelére?
üdv
bbgames
0
Szia!
Kb. igen, itt a lényeg a felfutási idő beállítása a legkisebb értékre elfogadható túllövés mellett. 10ns-ecből sajnos nehéz jósolni, ezért kellene a minél gyorsabb felfutás, egy 1ns-os felfutó élű jelet ráküldve egy 2,5-3ns felfutású erősítőre már egész jól becsülhető, plusz ehhez jön a mérő berendezés véges sávszélessége által okozott további lassítás.
0
üdv: szerintem bbgamesnek igaza van.
Mi a mérés? A mérés összehasonlítás, mégpedig egy ismert mennyiséggel(jelformával)
Ha az adott készülékben levő jelforma paraméterei azonos nagyságrendbe esnek, mint az "etalon" jel, akkor nem követsz el nagy hibát, ha a minőségesést, romlást figyelembevéve nézed az eltérést. Biztos, hogy a készüléknek jobb paraméterei vannak?
Bálint
0
Szia!
Ezt én értem és én is így gondolom, de egy 10ns-os felfutású forrás jelen egy 3ns-os erősítő sokkal kevesebbet ront, számszerűsítve az eredő felfutási idő 10,4ns lesz, ha 2ns-os felfutású az erősítő, akkor 10,2ns lesz az eredő, nincs az az ember aki ezt megkülönbözteti egy szkóp képernyőjén. Viszont 1ns-os forrás jel esetén 3ns erősítő esetén az eredő 3,2ns, 2ns erősítővel az eredő 2,2ns, nem mindegy.
0
Sziasztok!
A lent látható kapcsolási rajzon a Tektronix 485-ös oszcilloszkópjának a kalibrátora látható. Állítólag ez 1ns alatti felfutási idővel rendelkezik, 5V-os kimenet 50 Ohm-ra! Nem is túl bonyolult, csak kicsit sokféle tápfeszültség kell neki. Nekem úgy tűnik, hogy a kapcsolás lényegi paramétereit a két differenciál módba kapcsolt tranzisztor és a két dióda milyensége határozza meg, a két NPN tranzisztor egyébként állítólag megfelel a 2N3572-nek, a két dióda pedig tektronix 152-0322-00 álnéven szerepel, erről nem sok mindent sikerült kiderítenem, csak annyit, hogy schottky dióda.
A terv az volna, hogy utánépítem az utolsó fokozatot és a tranzisztor bemenetére a függvénygenerátorom kimenetét kötöm (aminek ~30ns a felfutási ideje) ügyelve persze megfelelő DC szintre, és ez a kis kapcsolás szépen megformálná a kimenetet, az 50V tápfeszültség nyilván csökkenthető a munkaellenállások csökkentésével. Vélemény?
0
Szia jakyg!
"Állítólag ez 1ns alatti felfutási idővel rendelkezik, 5V-os kimenet 50 Ohm-ra!"
Szep is lenne, de ez csak az almaid gazdagithatja: a kimeneti impedancia ugyanis=450 Ohm & 50 Ohm terhelesen adja le az 5Vpp-t, azaz a gyakorlatban mindössze 0,5Vpp-d lesz...
Egyebkent mindez az elölapon, a csatija alatt is egyertelmüen olvashato.
Megneztem egy nalam levön a sajat hitelesitö jelet, s kisse elszörnyülködtem, ugyanis (remelem, hogy "csak" a peldanyom bibije miatt), de az 1MHz-es triggerelt jel (eredeti hitelesitö kabelt emiatt bontottam ki a csomagolasabol) mintegy 2-3nsec-nyi jittert produkalt, s a +elet szinte nem lehetett meglatni, de kb. 1,5-2nsec, s a lefuto pedig kb. 2-3nsec meredeksegü lehetett :-(
Jobbat!
Kari
0
Szia!
Közben erre már én is rájöttem... Megépítettem a kimenő fokozatot, az 50 V-os tápról, igaz próbanyák, meg a kimenő tranzisztorok is csak 2N2369 lettek a diódák helyett OA1160 (nem ér nevetni!) germánium lett beszerelve és hát a függvény generátorom 30ns-os felfutási idejét lefaragta 20ns alá, de azért ettől még nem ájultam el, még lehet teszek egy próbát BFR90 tranyókkal és más diódákkal...
0
szia: régi LNB fejből bonts diódát, vagy ha van, OA1182 diódád, akkor azzal.
Bálint
0
Szia!
Találtam, de annak idején építettem egy kis teszt kapcsolást ahol a germánium diódáimat szétválogattam trr (feléledési idő) szerint, és az OA1182-k a nemjól vizsgázott diódák között voltak (míg az OA1160, amit először próbáltam onnan volt), mindegy kipróbáltam, BFR90 tranyókkal együtt, sokat nem javult a helyzet, illetve a lefutási időt sikerült levinni torz meghajtással kb. 6-7ns-ra, de a felfutási görbe ilyenkor inkább egy szinuszra hasonlított, szimmetrikus jelalak mellett nem sikerült 15-20ns alá vinni.
0
szia: ez érdekes, mert úgy emlékszem, az OA1182 aranytűs dióda
Akkor marad esélyként az LNB fejből bontott.
Bálint
0
Szia!
Valóban az (mármint aranytűs), de azt elfelejtettem hozzátenni, hogy amikor én a diódákat teszteltem, akkor ugyanabból a típusokból volt ami jól vizsgázott és volt ami rosszul, úgy emlékszem, hogy OA1182-ből is volt ami jól vizsgázott, de azokat már elhasználtam máshová, hiába no ezek az alkatrészek sem lesznek már fiatalabbak.
Mi az az LNB fej?
0
szia: műholdvevő fej, ami a lavóron van.
UHF TV-tunerből is lehet bontani.
Bálint
0
Szia!
"Gyógykapacokkal" próbálj javítani a helyzeten!
Üdv jano
0
Szia, sziasztok!
Az utolsó tranzisztornak elég kicsi a munka ellenállása. Annak nem nagyon lehet csökkenteni a tápfeszültségét.
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Szia!
Miért mi változik, ha mondjuk az R2131-et rövidzárral helyettesítem, cserébe 25V-ra leviszem a tápot?
0
Szia, sziasztok!
Megváltozik a kimenet terhelhetősége a sebessége. A pontos elmélettel nem vagyok tisztában, de 5 Kohm körüli a munka ellenállás. A kimenet elő terhelése 500 ohm. Ha ezekbe belenyúlsz, akkor elfog menni az impulzus átvitel sebessége.
Az elméleti számításokért keresd meg transzduktort!
Vadászom, Utamból Kotródj! (Fekete István)
0
Szia!
Szerintem arról van szó, hogy CR2124 korlátozza a tranzisztor kollektorán a minimális feszültséget (kb. -0,3V), amikor a tranzisztor ki van nyitva, ilyenkor e kimenet felé nem folyik áram (vagyis csak elenyésző), mert CR2133 nem nyit ki. Ilyenkor 10mA folyik a kollektor köri ellenállásokon. Ha a tranzisztor lezár akkor áram a kimenet felé folyik az 5 kOhmom és az 500 Ohmon leosztva (plusz a terhelés söntje) az 50V-ot, ha csökkentem a munkaellenállást és a feszültséget, úgy, hogy a munkaponti áramok ne változzanak, nem értem miért változna a dinamikus működésen, hiszen a parazita kapacitások kihúzó árama sem változna.
0
Szia, sziasztok!
A szimuláció szerint +50V-on, 2N2369/2N4209 kompl. tranzisztorokal és
1N34A (Ge) diódákal, a kimeneten 5pF(!) terhelésnél a Tbe/Tki=~10ns/8ns.
BFR91A-val helyettesítve az arány: 7ns/5ns.
Kis alkatrész cserével a kapcsolás (elméletileg) működne alacsonyabb tápon
is (csatolmány). Szerintem érdekes hogy a régi-jó 1N4148-as sem mutatkozik rossznak (14ns/6ns) egy Shottky-val szemben. Jó szórakozást.
Üdv, Feri.
0
Szia!
Köszi a fáradozást, de akkor akárhogy is nézzük ez messze marad az ígért 1ns-tól, akármit csinálunk.
0
szia: van egy olyan gyanúm, hogy a jel felfutási és lefutási meredeksége változik, de az okosabbak vagy a szkóp megmondja.
Bálint
0
Heló,
Ez: MC100EP52DG kapható a TME-nél, az ECL100k szériából, az erősítővel még lehet rajta bőven rontani, vagy megelégszel kisebb feszültséggel, mert ez dolgozhat akár 75 ohm-ra is.
üdv
bbgames
0
Szia bbgames!
A gond a 100K (föleg a 10K) csaladokkal az, hogy tul lassuak a kb. 2,5 (3-5)nsec-es gyakorlati èlidöikkel_raadsaul ezt a szükseges erösitö csak degradalni fogja...
Itt az ECLinPs-en kivül mas vasarolhato IC csalad nem hozza az alapmegoldast, raadasul barmelyik valtozatuk is csak 0,6-0,8Vpp jelet szolgaltat, azt viszont böven 1nsec alatt_esetleg mèg MCL trafos "erösitö"-megoldast lehetne probalni?
Kari
0
Szervusz,
ez az IC 70 - 200 psec között írja a fel- és lefutást.
A 100k családnál nekem 0,75 nsec rémlik egyébként.
üdv
bbgames
0
Szia bbgames!
Igazad van, ezt a tipusu jelölest hirtelen nem az ECLinPs csaladdal azonositottam, csak a 100K-t regisztraltam, pedig abba valo, söt az ujabb/gyorsabb agaba-innet a szuper èlidö mint parameter :-)...
Az ECL-ekkel lassan 10 eve, hogy utoljara dolgoztam, s en a gyakorlatban a szazasoknal soha nem mertem 1,5-2,5 ns-nal jobb elidöket, a 10K-nal meg eleve nemigen lathatsz 3-4 nsec alatt. Jaaa, es ez mindeg 20-80% közt merendö!...
Elövettem az "uj" Fairchild ECL katalogusom; a 100K3xx csalad .3-2.5nsec közt specifikalt. a regebbi 100K1xx elemi pedig 0,5-2,5ns-el, de tudni kell, hogy a legkisebb ertekek mekkora gyakorlat Cload-t jelentenek (Cl=szöveg szerint: "Fixture and stray capacitances <3pF"), azaz minden tovabbi aramköri resz csatlakoztatasa nelkül, s igy ez nem realis :-()...
Kari...
0
Sziasztok!
Ez gaykorlatilag úgy működne, hogy készítek egy akármilyen kristály (vagy RC) oszcillátor és annak a kimenetét egy ilyen ECL D flip-floppal "megszűröm" és kész?
0
Szia jakyg!
Nem bonyolitanam FF-al, hacsak nem kötelezö az 50%-os kitöltes!
A legtöbb gyors (ujabbkori)ECL-nek szimetrikus kimenete van, a bbgames altal javasolt LineReceivert, Drivert sok kaput s mas funkciot is hasznalhatsz, de nem az itt ajanlott 10K csaladbol(!) mert azoknak a tipikus èl ideje 2,5nsec(s ez mèg 20-80%-ra ertendö)_neked a 1ooEP, 100EL, stb. csalad (nehai ECLinPs) valamelyike kell a kimeneten leledzen :-) Oszcinak nagyjabol akarmit hasznalhatsz (csak ne ölje meg az ECL-t az esetleges tul nagy jelevel) ha nem pont 50% kell, mert kis DC-shiftet/AC-csatolast nem egy ördöngösseg hasznalni, s a ECL vilagban sok mindent tesznek az aramkörtervezök, amit mashol ortodoxnak tartananak...
Kari
0
Heló,
én az alább említett a ff-ot a gyors felfutása miatt javasoltam, az 50%-os kitöltést meg ingyen szolgáltatja pluszban.
üdv
bbgames
0
Szia bbgames!
Azt en felfogtam, ezert is irtam a (vonatkozo) fenti hsz-ben ID:202837, hogy "a 10K csalad elemeinek èlidejei nem elegendöen gyorsak"_erre a feladatra. Asszem, hogy Te nem ertettel meg engem, de mellekeltem a vonatkozo Motorola katalogus szkenem, az talan eleg szavahihetö lesz(ha beleolvasol) :-)...
Kari
0
De a lassú 10116-ot "feljavítja" ez a ff szerintem T ff-nak kapcsolva...
üdv
bbgames
0
Heló,
lényegében igen, bár jó volna az oszcillátort 10116-ból csinálni a szimmetrikus meghajtás, és az egyből jó jelszint miatt.
üdv
bbgames
0
Szia Jakyg ! Kissebb jel kimenettel készitettem hasonló kapcsolást.Egy 1GHz állitható generátor hitelesitö ( marker) generátorban.Leirom hogyan csináltam ,jó kicsit régen volt. 10MHZ (100MHz)kvarc négyszög osc. kimenetét ellentétesen kapcsolt Si kapcsoló diodákra (a jelelre párhuzamosan) , majd egy széssávú antennaerösitöbe vezettem.Ha az osc. kimenetére egy 100MHz-es hangolt kört kapcsoltam akkor 100MHZ-enként is hallottam az alacsonyfrekvenciás ütéseket felerösitve egy fülhallgatóban .Ma van kész kvarc osc.50MHz-re és találsz kész erösitött is (75 ohm ki.) .Ha egy ismert 1GHz-es osc. (1nS)-al ütteted a kimenetét és meg jelenik a hangfrekvencia biztos lehetsz az 1nS-os felfutásban(a két jelet akkoriban egy germánium diodára vezettem , majd egy folytóval leválasztottam és hangfrekvenciás kis erösitövel felerösitettem).üdv.Jóska
0
Szia,
ha megelégszel 3,3V-os kimenettel itt a neked való oszcillátor. A jel maximális fel- ill. lefutási ideje 1ns (bár egy kicsit csaltak).
http://hu.farnell.com/txc/bb-50-000mbe-t/oscillator-lvpecl-50mhz-smd/dp/...
Üdv,
Oszi
0
Szia Oszi!
Nem csaltak azok, csak tudtak a dolgukat; ECL csaladok szokasos specifikalasa 20 & 80% között törtent!
Kari
0
Szia! Ajánlom figyelmedbe:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/110003/1
http://www.pa4tim.nl/?p=3076
Fordításhoz :
http://imtranslator.net/Translator-For-Firefox-ImTranslator_v_5_5.asp?v=b
Üdv.: PP
0
Sziasztok!
A második kapcsolás eléggé egyszerű, Egy 1,5V/90V DC/DC konverter van benne és utána egy 2N2369 kapcsolótranzisztor van lavina üzemben! Szerintem olcsó, nem bonyolult és a célnak megfelel.
Üdv: lizakl
0
Szia!
Jobb volna ha a generátor egy kicsit elidőzne a fel és lefutás között (nem szükséges pont 50% kitöltés, de 10%-nál azért ne legyen kisebb), mert frekvenciakompenzációt szeretnék a jellel beállítani.
0
Szia jakyg!
A Jim kapcsolasa ugyan jo, de nem szabad elfelejteni, hogy a lavina üzemmodra a tranyokat valogatni kell, s nagy(obb)fesz is kell a taplalasukra...
Sztem a legegyszerübb az lenne ha a 100EP csaladbol szereznel egy linereceivert/drivert, sajnos a TEM-nel nem kaphato, lenyeg a diff In-Out, s azzal epitenel egy oszcit, s a következö hasonloval meg hajtanad a kimeneted_ugy 40% tajeki kitöltest elvarhatsz, s az adatlap szerint ca. 700psec 10-90%-os èl idöket ami nem semmi, s megoldotatd a generatorkerdest mindössze egyetlen egy IC-vel, s mindenki örül! :-)
Kari
0
Én ezt próbálnám ki:
10216 (beszerzés incomp) oszcillátor + MC100EP52DG (beszerzés tme) D ff T ff-nak (2-es osztó) kötve, ha elég a kb. hét tized volt a 75 Ohm-ra. Ez a ff 200 psec-et állít magáról legrosszabb esetben.
üdv
bbgames
0
Sziasztok!
Szerintem ez lesz belőle...
0
Szevasz PP!
Köszi-jo cikkek, nem gondoltam, hogy ilyen szinvonalu utanepitesei lennenek_erdemes lesz megküzdeni a hollandussal...
@Tranzix, Neked is köszi. Igen, ez az alapkapcsolasa Jim-nek, mire gondoltam volt! :-)
Kari
Ui: Itt meg az anglianus leirasa_bar ugytünik nem ugyanaz a cikk, de a lenyeg nem mas...
http://www.eevblog.com/forum/blog/eevblog-306-jim-williams-pulse-generat...
0
Szia,
én ringoszcillátorral (páratlan számú visszacsatolt inverter) próbálkoznék. A 74-es TTL szériában ACT vagy ABT sorozatnál 1,5-2ns a propagation delay ezekkel nagyon nagy frekvenciát tudsz elérni, de a frekvencia csak adódni fog, az IC paraméterei és a nyomtatott huzalozású lemez paraméterei szerint.
Üdv,
Oszi
0
Szia!
Ha építenél egy ilyen generátort, akkor milyen műszerrel mérnéd meg az 1nsec. felfutási időt?
Kumi
0
Kumi!
Te vagy SA tulajdonos_ha tudja a ketyered a 4-5GHz-s savszelesseget-vilagos, különben homaly az ügyben :-)
Kari
0
Szia Kari!
Sajnos kevés ilyen tudású szkóp lehet ma Magyarországon magánkézben:
http://www.foldertrade.hu/index.php?show=postcat&id=37
Egyrészt a mai gazdasági viszonyok, másrészt a vételi ára miatt:
http://www.tek.com/oscilloscope/dpo7000-digital-phosphor-oscilloscope
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Valóban, nekem is azt mondták, hogy ez kuriózum számba megy, de akár lehetne használni, viszont egy kicsit jobban megnézve az adatokat kiderülhet, hogy nekem nem is lesz ez jó...
A CRT erősítő +60V és +160V közötti kimeneti jelet szolgáltat, és a szakirodalom szerint képcső mint olyan egy nagyjából 10-12pF kondenzátorral modellezhető és itt kellene mérni a szkóppal.
Amennyire én láttam ezek a szkópok csak 50 ohmon tudják a sok GHz-et, 1MOhmon legfeljebb is csak 500MHz (ez persze még bővel elég volna) de a leírásban szó sem volt róla, hogy lenne opcionális 1:10-es mérőfej hozzá, ugyanakkor a függőleges előosztó 1V/div -et tud maximum (ez legalábbis az Agilent MSO9404A-re vonatkozik, azt nem tudom, hogy az egyetemen pont milyen van, de az Agilent úgy tudom szponzorált jópár labort nálunk)
0
Szia!
Szintet és impedanciát kell illesztened, ráadásul eléggé magas frekvencia tartományban és széles sávban.
Nem lesz egyszerű nagyjából lineárisra megcsinálni.
Én több részből próbálnám meg összehozni az illesztő egységet.
Viszont a generátor kimeneti jelét tudod majd mérni az egyetem szkópjával, esetleg minimálisan kell illesztened szintben és impedanciában.
Kumi
0
Hello jakyg!
Ügyeskedj, s pl. jo RF tulajdonsagu 450 Ohms (SMD)soros ellenallassal epits egy jobb koax aramkörfelöli vegere "meröfejet"-ha jo Rf-erzekkel dolgozol, böven hozza majd az altalad elkivant 1:10-fejet akar 1GHz felett is...
Nem Te leszel az elsö ki effèlèt epit, a Tek regebben arulta is. :-)
Kari
0
Szia jakyg!
Ha még nem volna meg:
http://emcesd.com/1ghzprob.htm
http://elektrotanya.com/files/forum/2009/10/e04a036.pdf
Üdv.: PP
0
Szia,
74S112 tpd 7ns
0
Hali!
Tpd az = propagationdelaytime, azaz atfutasi kesleltetes/terjedesi idö.
Kari
0
Szia!
Egy órajellel meghajtasz egy gyors flip-flopot és a kimeneten megkapod az óra/2 frekvenciájú meredek , szimmetrikus négyszöget. Egyszerűbb ötletem nincs.
üdv Emil
0
szia: ismersz ilyen gyors flip-flop-ot?
Itt a kimenőjel 50 MHz.
Bálint
0
Sziasztok!
Elvileg találtam egy 74S124 nevű VCO-t, ami elvileg akár 80MHz-et is tudna, arról viszont mélységesen hallgatnak, hogy milyen felfutási idővel rendelkezik...
Nekem elsősorban a gyors felfutás az érdekes, mert egy ~150MHz sebességű videó erősítő átviteli kompenzációját szeretném beállítani (ez <3ns felfutást jelentene elvileg), az egyetemen azt mondták, hogy van akár 4GHz-es szkóp is amit használhatnék, csak jelgenerátoruk nincs, ami 50MHz fölé menne és gondolom annak nem lenne elég gyors a felfutása.
0
Szia jakyg, joember!
Ha egy logikai aramkör altalanos parametereit eppen nem talaljuk (Tr/Tf is effele lenne) azert erdemes a csalad adatait fellapozni-benne lesznek :-)
Az LS-t erösen, s kapasbol feledjük, s emlekezzünk, hogy miert is hivjak "LS" =Low Power Schottkynak"_csodak az elektronikaban nincsenek!
Ha az "S" elem nem jobb pl. 2ns-nal, miert akarsz raolvasni, hogy a sporolosabb kivitele majd gyorsabb legyen? Ahhoz technologiai valtas szükseges, s nem (kissebb)aramköri trükközes...
Különben az összes modernebb IC valtozat nem tudja az 5V-os tapot elviselni, s a 3,3 avagy 2,5V a tipikus, de meg alacsonyabb is lehet_igy a szokvanyos, gyari csaladokkal nincs ra megoldas!
Itt pl. rakereshetnel a bahatunkkal az "Avalanche Transistor-LED-Pulser" fogalomra, s az hozna neked akar 50V-os (meg nagyobb)kimenöjelet is, miknel az eleidö akar 0,5nsec, de a tranyokat parszaz darabbol valogathatod, s nem veszelytelen az üzemeltetesük, nomeg megis futhatnak...
Szerencse fel!
Kari
ui: Egyebkent (mar irogattam rola regebbi -Calibrator?- topikban valahol) az LT volt Applications Labor vezetöjenek, nehai Jim Williams-nak a App. Notes gyüjtemenyekben megtalalhato egy Tunnel- Diodas megoldasa, az is negyed nsec tajan tudta a dolgat, s asszem akar 0,5V-os kimenete is volt.
0
Hali!
Tegnap találtam tunnel diódás impulzus generátort, de csak 50KHz -es.
http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an13f.pdf
Sajnos ez is csak 100mV -ot tud.
Üdv!
0
Üdv Urak!
Pont emiatt nem írtam idáig mert én sem találtam felfutást. De akartam javasolni, szerintem ez az IC (S124) csinálja a legszebb négyszögjelet. Létezik LS változata is LS629 néven, de az még nem volt a kezemben.
Pár napja keresett valaki itt (vagy csak szó volt róla), MC10116 ECL vonal vevőt, ezzel is lehetne oszcillátort építeni. Láttam olyat, hogy egy koax darabbal csatolták vissza ezt az IC-t. Azután osztani másik ECL flip-flop-pal. Az erősítőt meg ki kell lopni valamelyik impulzusgenerátor gépkönyvéből, mert ezek nem bírják a kívánt terhelést.
üdv
bbgames
0
Szia!
Antennaerősítő túlvezérelve?
Csak egy ötlet. Nem biztos, hogy 5V-ot ki lehet csavarni belőle, de adóvégből már kijöhet.
Hátha van itt rádióamatőr is!
üdv.
Tropfehérke
0
Szevasz, Jakyg!
Ha egyszerűbb szerkezetet akarsz: szerintem a 74S szériából meg lehet csinálni(tapasztalataim szerint kb. 3-5 ns-ot tudnak), kissé bonyodalmasabb az ECL változat, a leg-embert-próbálóbb a diszkrét alkatrészekkel megépitett (de ez lehet a legjobb)!
Az IC-s kivitelnél, amennyiben erre szavazol, javasolnám az alapharmonikuson rezgő astabil - 3. felh.-ra hangolt rezgőkör - erősitő - baromi gyors Schmitt-trigger elrendezést! Talán még ez a legegyszerűbb.
Kellemes káromkodást: Thanatos
0
Sziasztok!
Az EMG-nek anno volt ECL DRIVER pulzusgenerátora.Talán egy olyat kéne venned.Mérése Tektronic samling szkóppal.Ha nem csap be a memóriám!Üdv jano
0
Sziasztok!
Éppen van egy ilyen eladó generátor.
http://elektronika.vatera.hu/muszerek_alkatreszek/merestechnika/pulse_ge...
A dokumentációja szerint a kimeneti impulzus felfutási ideje kisebb mint 1,5nsec.
A dokumentációja fent van a Tanyán.
Kumi
0
Sziasztok!
" kimeneti impulzus felfutási ideje kisebb mint 1,5nsec." _ de ez is max. 2V-t ad le...
Kari
0
Szia!
Ha valamiből, akkor a kimeneti amplitúdóból tudok engedni, a teljes RGB jelútnak csak az utolsó állomása volna a CRT erősítő, előtte van két előerősítő fokozat és végül is az sem volna hülyeség, hogy azokat is bemérjem, az első fokozat bemenő feszültsége 0,7Vpp, a második fokozatnak kb. 1-1,5Vpp.
0
Hali!
Most neztem a gk-t, a 2.2 pontja szerint >1V a kimeneti jele, a 2.3 szerint viszont 2 savban (0,2 & 2V) allithato_szeressem az effele homalyositast! :-(, bar ezekszerint akar tudnad hasznalni is, noha a nehany nemigen szükseges adat mellett a kimenö pulzus meredekseget ullassam elfeledtek specifikalni. UFF... Ha a ketyered 0,7Vpp-vel is meghajthatnad, akkor marha eccerü-kici feladat lett belöle! :-) Fogj a kollegak altal is emlegetett 100EP/100EL valamely funkcioju IC-t, s azzal hajtsd meg_kesz a ~0,6-0,8Vpp, s garantaltan <1nsec, de akar ca. 0,5ns-t is szallito generatorod, bar ezt mar irtam volt a temad elejen is...
Kari
0
Szia!
Na azért annyira nagyon nem egyszerű a dolog, mert talán emlékszel más hasonszőrű topikjaim alapján, ez egy CRT projektor és maga a gép 56kg-ot nyom (nem túl mobilis), most így fejből nem tudom pontosan, de egészen biztos, hogy a video előerősítők nem csak tápfeszültséget igényelnek, hanem egy sor más vezérlő feszültséget is ahhoz, hogy életre keljenek, ami túlbonyolítaná a helyzetet. Ha már 0,7V akkor a legegyszerűbb az volna, ha magának a számítógépnek a monitor kimenetét használnám jelgenerátornak elvileg a kimenet egy 400MHz-es DA átalakító van, viszont akkor "csak" egy megfelelően gyors szkópot kéne vennem vagy kölcsönkérnem valakitől, ami valljuk be reménytelen. Ezért inkább egyszerre 1-1 panelre fókuszálok és a jelgenerátor mint látszik a sok ötlet alapján egyáltalán nem reménytelen eset.
0
Szia jakyg!
"azért annyira nagyon nem egyszerű...egy CRT projektor és maga a gép 56kg-ot nyom"
Hmm; na es? Nem a hegyet kell Mohamedhez cigölni, hanem forditva! :-)
Ha a holdraketa/Shuttel egyik mikrowave RX-t kellene mèrned-> szörnyethalnal a sulyatol?
Nem ertsem, hogy mi köze van a sulynak a generalando jel elöallitasi nehezsegehez!?
A Videoprojektor temadhoz nem kapcsoltam volna, de hogy mondad, igy man nyilvan emlekszem_ minden esetre sztem max hozzakell kapuznod valamely vezerlöjeledhez _avagy szinkronizalni, de az sem a vilag vege...Ezzel nem allitanam, hogy szintiszta problemamentes a feladat, de asszem kezd elegge eccerüsödni_szerencsere. :-)
Kari
0
Sziasztok!
Ez jól néz ki, de valószínűleg kívül esik a pénztárcám hatósugarán, még ha a mérés után el is adnám...
0
Sziasztok!
Igen ez az.Alatta a szkóp amin látszik a kimenő jele.De milyen szkóp ez?Üdv jano
0
Szia!
Ez lenne:
http://elektronika.vatera.hu/muszerek_alkatreszek/merestechnika/c1_99_2_...
Kumi
0
Szia Kumi!
Most már tudom.Köszönöm.Üdv jano
0